MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von benico76 » Dienstag, 25. August 2026, 20:35:55

Scheich Manfred hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 20:31:08 Ich bewerte nicht, welche Erfahrungen Du in Fuhlsbüttel gemacht hast, die tun hier nichts zur Sache und auch meine Erfahrungen sind hier nicht von Belang. Ich richte meine Aufmerksamkeit auf zwei Todesfälle und die Tatsache dass die Verstorbenen mit Niels befreundet waren. Daraus lässt sich nichts ableiten und muss, ohne weitere Daten, als ein Zufall betrachtet werden. Mögliche Tatmotive gehören ausschliesslich in den spekulativen Raum.
Die tun hier sehr wohl etwas zur Sache. Sie dienen der Erklärung, warum ICH in diesem Leben gelernt habe, dass es Abgründe gibt, die man sich nicht vorstellen kann und aus denen ich gelernt habe, dass man sich in seinem Denken nicht beschränken sollte.
Wir bewegen uns hier, abgesehen von den stichhaltig belegten und bekamnten Falten, ausschließlich im spekulativen Raum.
Eben drum sollte es gestattet sein, dass man kreativ und quer denkt. Wenn das nicht sein soll und es eh alles nur spekulativ ist dann kann der Faden geschlossen werden und wir alle Tatort glotzen und Chips essen…

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von lindenstein » Dienstag, 25. August 2026, 20:35:37

benico76 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 20:21:13 Und so weiter…es gibt kein Falsch oder Unsinn solange es nicht belegt ist!
So sehe ich das auch.

Jolu65 hat natürlich nicht unrecht und im Fall darf das Opfer der Öffentlichkeit auch nur bis zu einem Punkt beschrieben werden. Das ist dann eben der Daten und Persönlichkeitsschutz.

In dem youtube Beitrag ging es aber auch um den Nils und ,dass er dann das Opfer und ihre Mitschülerin sollte es zu einem gemütlichen Abend kommen, dann auch "schlüpfrig" sehen wollte. Das gehört auch dazu.

Da läuft fallspezifisch oft im Hintergrund noch ein Filmchen ab, welches der Öffentlichkeit verborgen blieb oder hat bleiben sollen.

I

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 25. August 2026, 20:31:08

benico76 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 20:21:13 Also so kreativ zu sein ist nicht schwer. Ich behaupte ja garnicht, dass es so IST und ergreife hier auch keine Partei für irgendwelche User. Mich stört einfach, dass etwas behauptet wird und dies als Begründung genommen wird dafür, dass man in diese dämliche Richtung nicht zu denken hat.
Und das, wo hier permanent nach Fakten und Beweisen gerufen wird.
Und „Falsch!“ schonmal garnicht. :)

Was ist denn, wenn FL etwas herausgefunden hätte?
Was ist denn, wenn FL durch ihre Einstellung zu dieser Sache jemandem ganz gewaltig auf die Füße getreten wäre?

Und so weiter…es gibt kein Falsch oder Unsinn solange es nicht belegt ist!
Und es gibt auch kein „wegen sowas bringt man doch keinen um“.
Ich habe in SantaFu Menschen kennengelernt, die haben einen Rollstuhlfahrer wegen 10 Mark totgeschlagen; und haben sich, um eine besondere Nahrungszuwendung mit Vitaminen zu bekommen versucht, absichtlich mit HIV zu infizieren. Und waren erfolgreich.
Sorry, für mich gibt es kein „das gibts nicht/das kann nicht sein“ solange es nicht bewiesen ist.
Es mag falsch sein und es sind nicht unbedingt meine Gedanken, was stört es denn aber wenn es die eines anderen sind?
Ich bewerte nicht, welche Erfahrungen Du in Fuhlsbüttel gemacht hast, die tun hier nichts zur Sache und auch meine Erfahrungen sind hier nicht von Belang. Ich richte meine Aufmerksamkeit auf zwei Todesfälle und die Tatsache dass die Verstorbenen mit Niels befreundet waren. Daraus lässt sich nichts ableiten und muss, ohne weitere Daten, als ein Zufall betrachtet werden. Mögliche Tatmotive gehören ausschliesslich in den spekulativen Raum.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast N » Dienstag, 25. August 2026, 20:29:57

Ludowski hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 18:33:44 Aber an wen war die Nachricht denn dann gerichtet (Forist mit großer Klappe), wenn I. hier noch gar nicht registriert war?
I war zwar noch kein Mitglied hier. Aber Toxic könnte gewusst haben, dass I über die Inhalte in diesem Forum informiert war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Jolu65 » Dienstag, 25. August 2026, 20:23:38

@Scheich Manfred
Noch so ein Besserwisser. Für Sie gilt dasselbe.
Jedes Mal, wenn man sich Gedanken macht, immer destruktiv und möglichst politisch korrekt etwas Empörendes äußern. Hauptsache man ist gut und fein.....

Hört zu und ich äußere mich einmal vulgär:
In dieser Welt ist vieles richtig scheiße. Nur weil man (und da nehme ich alle, die hier diskutieren mich eingeschlossen) zu den 0,5% der priviligierten Weltbevölkerung gehört, soll, muss und darf man nicht die Augen veschließen. Doch- manchmal kann auch sein, was nicht sein darf.

Wer sich selbst Denk- und Äußerunsverbote auferlegen möchte- OK tut das, wenn Ihr Euch für so gut, dezent und fein haltet. Verlangt das aber nicht von Anderen und schon gar nicht von mir.
Ich mache mir hier Gedanken- die man gut oder scheiße finden kann. Aber bitte lasst doch diesen aggressiven Ton, setzt Euch mit dem was ich oder andere schreiben vernünftig auseinander und wenn Ihr kein Verständnis habt, dieses Böse in der Welt Euch zu viel ist und Ihr überfordert seid, dann macht was anderes.

Und glaubt mir, es gibt Dinge in dieser Welt, die selbst mir als ungeheuerlich, surreal und abstrus erscheinen. Und weil es diese Dinge wirklich gibt, sollte man ohne Vorbehalte sich darüber austauschen. Wer das regulierter haben will, dem empfehle ich ein anderes Forum.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von benico76 » Dienstag, 25. August 2026, 20:21:13

Scheich Manfred hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 20:12:33 Falsch! Ein junger Mann suizidiert sich, dessen bester Freund lernt wenige Wochen später eine junge Frau kennen, diese fällt einem Verbrechen zum Opfer. Also nochmal; wo ist der Zusammenhang?
Also so kreativ zu sein ist nicht schwer. Ich behaupte ja garnicht, dass es so IST und ergreife hier auch keine Partei für irgendwelche User. Mich stört einfach, dass etwas behauptet wird (oft leider von unregistrierten Usern die alle mit „Gast“ in einem Topf landen!) und dies als Begründung genommen wird dafür, dass man in diese dämliche Richtung nicht zu denken hat.
Und das, wo hier permanent nach Fakten und Beweisen gerufen wird.
Und „Falsch!“ schonmal garnicht. :)

Was ist denn, wenn FL etwas herausgefunden hätte?
Was ist denn, wenn FL durch ihre Einstellung zu dieser Sache jemandem ganz gewaltig auf die Füße getreten wäre?

Und so weiter…es gibt kein Falsch oder Unsinn solange es nicht belegt ist!
Und es gibt auch kein „wegen sowas bringt man doch keinen um“.
Ich habe in SantaFu Menschen kennengelernt, die haben einen Rollstuhlfahrer wegen 10 Mark totgeschlagen; und haben sich, um eine besondere Nahrungszuwendung mit Vitaminen zu bekommen versucht, absichtlich mit HIV zu infizieren. Und waren erfolgreich.
Sorry, für mich gibt es kein „das gibts nicht/das kann nicht sein“ solange es nicht bewiesen ist.
Es mag falsch sein und es sind nicht unbedingt meine Gedanken, was stört es denn aber wenn es die eines anderen sind?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Dienstag, 25. August 2026, 20:12:39

Jolu65 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 16:11:16 @Gast
Vorsicht ! Schon genau lesen, was ich geschrieben habe. Es ging und geht in erster um den vermeintlichen Suizid von T und zunächst NICHT um FL. Nur wenn im Falle von T ein autoerotischer Unfall vorläge- und darüber ist nichts bekannt- müsste man sich vielleicht Gedanken machen, vorher nicht !
Glaubst du ernsthaft an einen autoerotischen Unfall im Wald? Und selbst wenn, was hat das für eine Relevanz für den Fall Frauke Liebs?!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 25. August 2026, 20:12:33

benico76 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 20:07:58 Fein. Man muss aber nicht jeden (unbelegten) Sch*** behaupten, um dadurch bestimmen zu sollen, worüber man sich Gedanken zu machen hat.
Man kann hinterfragen, in welcher Art man das macht, ok. Aber meines Wissens nach ist nicht belegt, das der Freitod des Einen mit dem Tod der anderen in keinem Zusammenhang steht. Wir wissen es schlichtweg nicht. Ergo ist es falsch zu behaupten, das dies „ohnehin nichts mit dem Tod von FL zu tun hat“. Sagt wer? Kann sein, es kann aber auch genau das Gegenteil der Fall sein wenn man auf der Suche nach einem Motiv ist…
Falsch! Ein junger Mann suizidiert sich, dessen bester Freund lernt wenige Wochen später eine junge Frau kennen, diese fällt einem Verbrechen zum Opfer. Also nochmal; wo ist der Zusammenhang?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Dienstag, 25. August 2026, 20:11:01

Man könnte fast meinen, in Paderborn hatten sich 2006 zwei verfeindete Mafia-Clans eine Fehde geliefert um Territorien, Drogengeschäfte und Abweichler.
Der Kuss bekommt dadurch eine ganz neue Bedeutung. Frauke als Todesengel gab dem Abweichler den letzten Kuss, gleichzusetzen mit seinem Todesurteil. Daraufhin entführte die Gegenseite Frauke und schickten ihrem Paten den gezognen Zahn mit einer Haarlocke und einer Forderung. Der lies sich nicht beeindrucken, köpfte ein Pferd, trieb es durch den Fleischwolf und schmuggelte es der Gegenseite in den Kofferraum eines ihrer Autos. Die rächten sich und brachten Frauke um. Als Erkennungszeichen ihres Clans hinterliesen sie beim Opfer ein kleines Kreuz, und sangen im Wald "Mama Leone..."

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von benico76 » Dienstag, 25. August 2026, 20:07:58

Scheich Manfred hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 20:00:56 Man muss aber auch nicht jeden Sch*** öffentlich ausrollen und es als Diskurs oder Gedankenaustausch bezeichnen!
Fein. Man muss aber nicht jeden (unbelegten) Sch*** behaupten, um dadurch bestimmen zu wollen, worüber man sich Gedanken zu machen hat.
Man kann hinterfragen, in welcher Art man das macht, ok. Aber meines Wissens nach ist nicht belegt, das der Freitod des Einen mit dem Tod der anderen in keinem Zusammenhang steht. Wir wissen es schlichtweg nicht. Ergo ist es falsch zu behaupten, das dies „ohnehin nichts mit dem Tod von FL zu tun hat“. Sagt wer? Kann sein, es kann aber auch genau das Gegenteil der Fall sein wenn man auf der Suche nach einem Motiv ist…

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Jolu65 » Dienstag, 25. August 2026, 20:07:21

@caro
Wie immer eine großartige Wortmeldung !
Trägt ganz gewiss etwas zur Klärung des Falles bei- wie im Übrigen alle Ihre großartigen Überlgungen.
Erhellen oder besser erleuchten Sie uns doch, wie Sie den Fall sehen. Also wer hat die Tat begangen oder was ist passiert. Sie wissen es doch besser als ich. Also ich warte.... wahrscheinlich werde ich lange warten, aber seien Sie gewiss ich warte.
Und ich werde auch wenn Sie noch so abstuses Zeug schreiben, nicht in einen vulgären Gossanslang verfallen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 25. August 2026, 20:06:04

lindenstein hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 19:54:29 Wir sind doch hier ein Team, wo sich jeder seine Gedanken machen kann und darf, wir tauschen uns aus, von wem redest du denn jetzt so abfällig?
Caro ist ein von mir sehr geschätztes Forenmitglied, stets präzise analysierend, sachlich, unemotional und immer mit einem freundlichen Ton antwortend. Es hat einen trifftigen Grund, weshalb Caro so allergisch reagiert, verlass Dich darauf. Ich nenne es beim Namen: der gute Jolu65 ist hier Stein des Anstosses.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 25. August 2026, 20:00:56

benico76 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 19:26:53 Ein Appell ist ja gottseidank ein Appell. Wäre ja noch schöner, wenn man verbietet, sich zu etwas Gedanken zu machen.
Das wäre ja so, als wenn ein Kollege in der MoKo sagt „also jetzt reite mal nicht auf dem Thema rum, das steht in keinem Zusammenhang mit diesem Fall.
Querdenken ist ja leider extrem negativ besetzt, vlt liegt es daran, dass das scheinbar nicht mehr toleriert wird.
Man muss nicht jeden Gedankengang mögen oder nachvollziehen können, andere ausbremsen mit einer nicht belegbaren Behauptung ist einfach nur ätzend!
Man muss aber auch nicht jeden Sch*** öffentlich ausrollen und es als Diskurs oder Gedankenaustausch bezeichnen!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von lindenstein » Dienstag, 25. August 2026, 19:54:29

caro hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 19:27:02 Das als halbseiden zu bezeichnen ist geradezu grotesk beschönigt.
Sondern das ist ganz, ganz große, gequirlte Schei**e.
Eigentlich müsste man dessen Beiträge fortan, wie die letzten anderen auch, in der Plauderecke verstecken.
Wir sind doch hier ein Team, wo sich jeder seine Gedanken machen kann und darf, wir tauschen uns aus, von wem redest du denn jetzt so abfällig?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Dienstag, 25. August 2026, 19:50:41

benico76 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 19:26:53 Ein Appell ist ja gottseidank ein Appell. Wäre ja noch schöner, wenn man verbietet, sich zu etwas Gedanken zu machen.
Das wäre ja so, als wenn ein Kollege in der MoKo sagt „also jetzt reite mal nicht auf dem Thema rum, das steht in keinem Zusammenhang mit diesem Fall.
Querdenken ist ja leider extrem negativ besetzt, vlt liegt es daran, dass das scheinbar nicht mehr toleriert wird.
Man muss nicht jeden Gedankengang mögen oder nachvollziehen können, andere ausbremsen mit einer nicht belegbaren Behauptung ist einfach nur ätzend!
Ok, Inspector Schlau... erkläre uns doch mal allen wo die Verbindungen zwichen dem Selbstmord von Herrn T.K. und dem Mord an Frauke sein sollen. Es war übrigens der Wunsch des Forenbetreibers, dieses Thema nicht über zu strapazieren.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Dienstag, 25. August 2026, 19:27:02

Heckengäu hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 17:56:48 Um dieser ganzen momentanen Wirrnis ein Ende zu bereiten, ausgelöst durch einen empathilosen Lullerer mit halbseidenen "Ideen" mal wieder:
T. war an einem WE auf einem Schützenfest in der Nähe von Pb., nahm auch an einem der üblichen Festumzüge durchs Dorf teil.
Verliess dieses Fest, ohne mit irgend jemand zu reden wohin in der Nacht, begab sich direkt in ein nahegelegenes Waldstück und erhängte sich dort.
Zwischen T. und Fundort von F. L. sterblichen Überresten liegen 20 Kilometer. Das alles ist ganz genau nachzulesen im April des Jahres.
Es ist die Krux in diesem Thread dass alles irgenwann erklärt wurde, aber die wenigsten nachlesen, sondern das Bekannte einfordern
Das als halbseiden zu bezeichnen ist geradezu grotesk beschönigt.
Sondern das ist ganz, ganz große, gequirlte Schei**e.
Eigentlich müsste man dessen Beiträge fortan, wie die letzten anderen auch, in der Plauderecke verstecken.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von benico76 » Dienstag, 25. August 2026, 19:26:53

Gast hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 18:28:58 Ich appelliere an die Diskutanten, den Selbstmord von T. nicht mehr zu thematisieren.
Sein Selbstmord steht ohnehin in keinem Zusammenhang mit dem Frauke-Fall.
Ein Appell ist ja gottseidank ein Appell. Wäre ja noch schöner, wenn man verbietet, sich zu etwas Gedanken zu machen.
Das wäre ja so, als wenn ein Kollege in der MoKo sagt „also jetzt reite mal nicht auf dem Thema rum, das steht in keinem Zusammenhang mit diesem Fall.
Querdenken ist ja leider extrem negativ besetzt, vlt liegt es daran, dass das scheinbar nicht mehr toleriert wird.
Man muss nicht jeden Gedankengang mögen oder nachvollziehen können, andere ausbremsen mit einer nicht belegbaren Behauptung ist einfach nur ätzend!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast- » Dienstag, 25. August 2026, 19:14:12

Jolu65 hat geschrieben: ↑Dienstag, 25. August 2026, 19:03:09 @heckengäu
Immer schön cholerisch bleiben.....
Ich weiß sehr wohl, dass sich T erhängt hat. Die Frage ist halt Genickbruch oder Strangulation. Nun denke ich etwas weiter und bin mir sicher, dass Sie das auch können, aber eben nicht tun wollen. Denn bei einer Strangulation kommen eben neben Mord, Selbstmord im engeren Sinn und eben auch ein autoerotischer Unfall in Frage. Wie sich T nun ganz konkret das Leben nahm- und da lassen wir Mord einmal außen vor- ist mir und offenbar allen Anderen nicht bekannt, Sie eingeschlossen.
Vielleicht erhellst du noch die User, die trotz dieses Posts immer noch im Dunkeln tappen, durch eine Erklärung deinerseits, worin da nun genau der Zusammenhang zu Fraukes Tod besteht?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Jolu65 » Dienstag, 25. August 2026, 19:03:09

@heckengäu
Immer schön cholerisch bleiben.....
Ich weiß sehr wohl, dass sich T erhängt hat. Die Frage ist halt Genickbruch oder Strangulation. Nun denke ich etwas weiter und bin mir sicher, dass Sie das auch können, aber eben nicht tun wollen. Denn bei einer Strangulation kommen eben neben Mord, Selbstmord im engeren Sinn und eben auch ein autoerotischer Unfall in Frage. Wie sich T nun ganz konkret das Leben nahm- und da lassen wir Mord einmal außen vor- ist mir und offenbar allen Anderen nicht bekannt, Sie eingeschlossen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Dienstag, 25. August 2026, 18:51:06

*Nachtrag: es geht wohl, wenn ich das richtig verstehe, um eine "sie" außerhalb der Clique:
Gast N hat geschrieben: ↑Freitag, 20. März 2026, 10:38:06 Ich sehe keinen Grund, Deinen Post nicht ernst zu nehmen. Denn diese 4 kennen nur Insider.
Der User/die Userin, die Du ansprichst, weiß vielleicht über mögliche Unwahrheiten dieer "Bande" gar nichts. Könnte das sein?
ToxicFriend hat geschrieben: ↑Freitag, 20. März 2026, 13:07:32 mal jemand der durchblick hat... selten...

vielleicht nicht bis zum bitteren ende... aber auf jeden fall... das ohne ende gelogen wurde... sie will wahrscheinlich seit 20 jahren nich wahr haben... was ihr ach so bester freund vielleicht getan hat... weil sonst ihre kleine welt in sich zusammenbricht...

wenn der druck in der öffentlichkeit wächst... sollte sie sich gedanken machen... ob sie nich vielleicht zuviel weiß... an ihrer stelle... würde ich ganz schnell reinen tisch machen... bevor ich vielleicht auch... verschwinde

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