MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 05. Februar 2026, 23:03:18

ABC123 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:51:46 Die wurden das erste Mal nach einer Woche befragt, da wird man ja noch wissen was man die Woche davor gemacht hat.
Nicht die beiden wurden nach einer Woche befragt.
Nur N. wurde nach einer Woche befragt. Und das auch nur ganz kurz.
Wann A. zu den Ermittlungen hinzugezogen wurde ist nicht klar.
Vermutlich erst nach mehreren Wochen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:51:46

caro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:45:46 Wie gesagt, ich meine, dass er das nicht wissentlich getan haben muss.
Nach so langer Zeit konnte er vielleicht nicht mehr genau sagen, an welchen Tag sie in der Spieliothek gewesen sind.
Aus Loyalität (bzw. dem Wunsch N. beiseite zu stehen und sich nicht vorstellen können, dass N. etwas mit dem Verschwinden zu tun hat) könnte er so etwas gesagt haben wie: "Ja, es muss der Dienstag gewesen sein."
Die wurden das erste Mal nach einer Woche befragt, da wird man ja noch wissen was man die Woche davor gemacht hat.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:49:34

Die Polizei hat halt anfangs nicht wirklich was gemacht da sie durch die Anrufe keine Veranlassung gesehen haben. In einem Artikel vom 28.06.06 heißt es F. könnte vielleicht irgendwo festgehalten werden oder sie hat eine plötzlich psychische Erkrankung und braucht Hilfe. Die haben das Minimum Anfangs gemacht

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:49:01

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:28:13 Also am Dienstag, wo sie dann auch das letzte Mal anrief.

Denkst du N. wollte was von Frauke? Hatte er Interesse? Hatte sie Interesse an ihm?
Das kann ich dir nicht beantworten.
Ich habe auch nur die Informationen aus dem Podcast.
Es ist jetzt nur mein Eindruck, aber meiner Meinung nach geht die ganze Initiative eher von Frauke aus. Sie ist der aktivere Part.
Im Capitol tanzt sie vor N. herum, der eigentlich nicht tanzen will.
Sie nimmt seine Hände, sie zieht ihn auf die Tanzfläche, sie flüstert ihm was ins Ohr, sie gibt ihm den Kuss, sie versucht ihn zu überreden noch ins Pub zu kommen.
N. wirkt eher unsicher oder unschlüssig.
Frauke schreibt über ihn: als Mann kompliziert
Vielleicht wusste er selber nicht, was er genau wollte, vielleicht ging ihm dass zu schnell

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:45:46

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:35:47 Wann die Befragungen (mehrere) von A. waren weiß ich nicht.
Das muss irgendwann in dem Zeitraum Juli, August gewesen sein.
Es stimmt, es war zunächst ein Vermisstenfall.
Aber auch da ermittelte die Polizei ja schon.
Und spätestens im Oktober müsste A. ja gewusst haben, dass er einen Täter, evtl. Mörder deckt mit einem falschen Alibi.
Wie gesagt, ich meine, dass er das nicht wissentlich getan haben muss.
Nach so langer Zeit konnte er vielleicht nicht mehr genau sagen, an welchen Tag sie in der Spieliothek gewesen sind.
Aus Loyalität (bzw. dem Wunsch N. beiseite zu stehen und sich nicht vorstellen können, dass N. etwas mit dem Verschwinden zu tun hat) könnte er so etwas gesagt haben wie: "Ja, es muss der Dienstag gewesen sein."

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:44:42

caro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:39:07 Ich glaube, dass kann man wiederum nicht mit Sicherheit sagen.
N. hatte mit Frauke etwas am Sonntag vereinbart.
N. könnte gesagt haben: "Nach der Arbeit Fussballgucken im Pub? Ok gut, dann bringe ich noch einen Arbeitskollegen mit."
Es könnte sein, dass A. am Sonntag noch nichts von den Plänen von N. wusste.
Weiß nicht. Dann hätte A. doch sagen können nee keine Lust aber dir/euch viel Spaß. N. sagt doch nicht OK wenn du nicht mitkommst dann geh ich auch nicht, lass uns was alleine machen. Kann ich mir nicht vorstellen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:39:07

ABC123 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:24:11 Der Abend stand ja schon mindestens seit Sonntag fest dass er was mit A. unternimmt nach der Arbeit.
Ich glaube, dass kann man wiederum nicht mit Sicherheit sagen.
N. hatte mit Frauke etwas am Sonntag vereinbart.
N. könnte gesagt haben: "Nach der Arbeit Fussballgucken im Pub? Ok gut, dann bringe ich noch einen Arbeitskollegen mit."
Es könnte sein, dass A. am Sonntag noch nichts von den Plänen von N. wusste.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:35:47

caro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:27:07 Man muss sich aber in Erinnerung rufen, wann die Befragung von A. gewesen ist.
War es nach 4 Wochen? Oder gar nach 5 oder 6?
Für mich gibt es an dieser Stelle eine gewisse Unsicherheit, dass er da noch genau wusste, an welchem Tag das gewesen ist (Montag, Dienstag oder Mittwoch?).

Zum anderen;
bis zum Auffinden von Fraukes Leiche war das noch kein Mordfall.
Wann die Befragungen (mehrere) von A. waren weiß ich nicht.
Das muss irgendwann in dem Zeitraum Juli, August gewesen sein.
Es stimmt, es war zunächst ein Vermisstenfall.
Aber auch da ermittelte die Polizei ja schon.
Und spätestens im Oktober müsste A. ja gewusst haben, dass er einen Täter, evtl. Mörder deckt mit einem falschen Alibi.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:33:57

ABC123 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:27:41 Vielleicht hatte A. keine Lust darauf, es wäre spät gewesen, Pub ist eh überfüllt, hatte keine Lust auf mögliche feierei danach. N. hatte Frauke ja am Sonntag gesagt er kommt wenn dann mit seinem Arbeitskollegen A. Die zwei waren scheinbar schon fest verabredet.
Und A. kannte dort ausser N. niemanden (glaube ich)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:29:14

ABC123 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:27:41 Vielleicht hatte A. keine Lust darauf, es wäre spät gewesen, Pub ist eh überfüllt, hatte keine Lust auf mögliche feierei danach. N. hatte Frauke ja am Sonntag gesagt er kommt wenn dann mit seinem Arbeitskollegen A. Die zwei waren scheinbar schon fest verabredet.
Guter Einwand.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:28:13

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:21:16 Laut Podcast eine Woche nach Fraukes Verschwinden.
Da soll er nur befragt worden sein.
Also am Dienstag, wo sie dann auch das letzte Mal anrief.

Denkst du N. wollte was von Frauke? Hatte er Interesse? Hatte sie Interesse an ihm?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:27:41

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:08:30 Aber warum hatte er dann zunächst überhaupt zugesagt? Diese Gründe waren doch vorher schon klar!
Vielleicht hatte A. keine Lust darauf, es wäre spät gewesen, Pub ist eh überfüllt, hatte keine Lust auf mögliche feierei danach. N. hatte Frauke ja am Sonntag gesagt er kommt wenn dann mit seinem Arbeitskollegen A. Die zwei waren scheinbar schon fest verabredet.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:27:18

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:12:44 Kann sein. Ich weiss nicht, wo das gewesen sein soll. Wie kam N. denn von dort nach Hause?
Das ist für mich auch nicht klar.
Im Podcast wird das nicht richtig aufgeklärt.
Es wird gesagt, dass sie am Abend mit A. Auto unterwegs waren
Aber wo hat N. dann sein Auto abgestellt?
Bei der Arbeit? Bei sich zu Hause? In Schloss Neuhaus bei der Snooker Halle? Am Stadtrand von Paderborn?
Das wird nicht erwähnt und auch nicht, wie N. nach dem Essen zurück nach Hause oder zu seinem Auto kam.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:27:07

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:04:59 Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass man jemanden ein falsches Alibi gibt, wenn die Tat mit einem Mord oder Totschlag in Verbindung steht.
Sowas ist ja kein Freundschaftsdienst mehr. Es geht ja hier nicht um irgendein Kavaliersdelikt, sondern um Mord oder Totschlag oder unterlassene Hilfeleistung oder keine Ahnung.
Immerhin waren N. und A. "nur" Arbeitskollegen und Kumpel.
Man muss sich aber in Erinnerung rufen, wann die Befragung von A. gewesen ist.
War es nach 4 Wochen? Oder gar nach 5 oder 6?
Für mich gibt es an dieser Stelle eine gewisse Unsicherheit, dass er da noch genau wusste, an welchem Tag das gewesen ist (Montag, Dienstag oder Mittwoch?).

Zum anderen;
bis zum Auffinden von Fraukes Leiche war das noch kein Mordfall.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:24:11

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:16:24 Ja aber warum ist dann im Podcast nur die Rede von dem Auto von A. ... ?
Der Abend stand ja schon mindestens seit Sonntag fest dass er was mit A. unternimmt nach der Arbeit. Mit viel Fantasie hat N. vorher sein Auto bei A. gelassen, sind zusammen zur Arbeit, nach der Arbeit mit A's weiter da A. In PB wohnt und N. fährt mit seinem zurück. Wie gesagt mit sehr viel Fantasie. Macht man sowas?

Mich macht die Fahrtstrecke von ca 45 Minuten verrückt (von der Arbeit bis PB), das ist für mich zeitlich so super knapp, F. ist ja gegen 23 schon Richtung nach Hause.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:21:16

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 21:51:57 Wann war denn die Polizei das 1. Mal bei Niels?
Laut Podcast eine Woche nach Fraukes Verschwinden.
Da soll er nur befragt worden sein.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:20:05

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:08:30 Aber warum hatte er dann zunächst überhaupt zugesagt? Diese Gründe waren doch vorher schon klar!
Ja, dass er nicht vor Spielende da sein konnte, das muss den beiden vorher schon bewusst gewesen sein.
Ich weiß nicht, warum sie sich trotzdem verabredet hatten.
Vielleicht einfach noch kurz beisammen sitzen und eine Cola trinken.
Wir haben früher auch Sachen veranstaltet, die nicht immer logisch waren.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:16:24

ABC123 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:14:59 Das möchte jeder wissen :D ich denke mittlerweile die waren mit zwei Autos unterwegs.
Ja aber warum ist dann im Podcast nur die Rede von dem Auto von A. ... ?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:14:59

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:12:44 Kann sein. Ich weiss nicht, wo das gewesen sein soll. Wie kam N. denn von dort nach Hause?
Das möchte jeder wissen :D ich denke mittlerweile die waren mit zwei Autos unterwegs.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:12:44

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 22:04:59 Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass man jemanden ein falsches Alibi gibt, wenn die Tat mit einem Mord oder Totschlag in Verbindung steht.
Sowas ist ja kein Freundschaftsdienst mehr. Es geht ja hier nicht um irgendein Kavaliersdelikt, sondern um Mord oder Totschlag oder unterlassene Hilfeleistung oder keine Ahnung.
Immerhin waren N. und A. "nur" Arbeitskollegen und Kumpel.

Soll die Snooker Halle nicht in Schloss Neuhaus sein?

Beim Dönermann hatte ich immer gedacht, das wäre eine Imbissbude im Gewerbegebiet Mönkeloh gewesen.
An der Halberstädter Straße gab es früher mehrere Imbissbuden, die bis morgens geöffnet hatten und von Fernfahrern angefahren wurden.
Aber das hab ich vermutlich falsch abgespeichert.
Hier kamen ja schon 2 Dönerimbisse aus dem "Hafenviertel" zur Sprache. Dann wird das da gewesen sein.
Kann sein. Ich weiss nicht, wo das gewesen sein soll. Wie kam N. denn von dort nach Hause?

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