HOBBY-ERMITTLER-TEAM

Detective Bartek hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 10:52:13 Warum verteidigst du Herrn N. so vehement? Du kommentierst und äußerst dich ausschließlich dann, wenn es um ihn geht.

JohnLemon hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 10:37:31 Ja - das ist richtig. N. wurde von der Kripo als TV ausgeschlossen. Das ist aktuell einfach Fakt. Aber und dennoch werfen so einige Dinge und Punkte Fragen auf, die aus unserer Sicht nicht schlüssig sind. Zeugenaussagen sind recht spärlich vorhanden. Am entscheidenden Abend des Verschwindens von Frauke gibt es nur eine wirkliche Zeugenaussage - nämlich sein Kollege, der bezeugt, den Abend mit ihm verbracht zu haben. Weder der "Dönermann", noch Jemand in der Spielothek konnte sich an N. erinnern.

Was verstehst Du denn unter Mittel? Und warum sollte es keine Gelegenheit hierzu geben? Wenn Du unter "Mittel" eine notwendige Örtlichkeit meinst - woher willst Du das wissen? Niemand weiß, inwiefern N. oder Mitwisser/TV Zugriff auf diverse Örtlichkeiten hatte. Vielleicht wird die Örtlichkeit auch als viel zu komplex vermutet. Vielleicht war es schlichtweg der Kofferraum eines x-beliebigen Fahrzeugs, auf das man zusätzlich Zugriff hatte.

Das Motiv kann vielfältig sein. Es kann kompliziert, aber genauso einfach und simpel sein. Da wird N. der Kopf verdreht, das erste Mal so richtig blumig verliebt. Allerdings nur einseitig, da Frauke dieses Gefühl so nicht empfindet und ihm das bei einem Picknick auch entsprechend so kommuniziert, nach dem Motto "mehr als Freundschaft ist nicht..".

Wie dem auch sei: alles nur Vermutungen und Mutmaßungen, die man aus meiner Sicht dennoch nicht aus den Augen verlieren darf. Denn letztlich und das stimmt mich nicht sonderlich positiv, muss man die Arbeit der Kripo in vielerlei Hinsicht hinterfragen.

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 08:45:54 Woher weißt du denn, dass konkret in diesem Fall ein vorzeitiges Verlassen des Arbeitsplatzes und Ausstempelns durch einen Kollegen möglich gewesen wäre.
Ich habe da anderes gehört durch einen Bekannten, der zu der Zeit dort gearbeitet hat.

Jolu65 hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 09:29:39 Ich weiß nicht, wie sich über Tage und Wochen eine Diskussion entwickelt, die sich rein fiktional abspielt.
Der als Niels bekannte Mann ist weder tatverdächtig noch beschuldigt. Er kann aufgrund von Zeugenaussagen und auch elektronischer Spuren die Tat nicht begangen haben. Außerdem hatte er weder Mittel noch Gelgenheit die Tat zu begehen. Abgesehen fehlt ihm auch ein deutliches Motiv.

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 06:32:51 Man kann ja wohl davon ausgehen, dass die beiden am Tag von Fraukes Verschwinden, also am 20.06. die gleiche Schicht hatten.

A. muss ebenfalls Spätschicht gehabt haben.
Nachtschicht geht nicht, da hätte er nicht mit N. unterwegs sein können und Frühschicht macht auch keinen Sinn, bis 2 Uhr nachts unterwegs sein und am nächsten Morgen um 6 Uhr anfangen.

Ich bin bis jetzt immer davon ausgegangen, dass beide die gleiche Schicht hatten, die ganze Woche hindurch.
Die Ermittlungsbeamten haben das überprüft, die Arbeitszeitkarten der beiden wurden überprüft, da wären Unregelmäßigkeiten aufgefallen.

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 08:45:54 Woher weißt du denn, dass konkret in diesem Fall ein vorzeitiges Verlassen des Arbeitsplatzes und Ausstempelns durch einen Kollegen möglich gewesen wäre.
Ich habe da anderes gehört durch einen Bekannten, der zu der Zeit dort gearbeitet hat.

JohnLemon hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 08:21:55 Wo ein Wille, da ein Weg.

Ob elektronisch oder per Stempelkarte, es waren andere Zeiten und je nach Betrieb Vieles möglich.

Konkret: für diesen Fall wäre ein vorzeitiges Verlassen und Ausstempeln durch Kollege so simpel und es würde die gesamte Aussagen- und Alibikette verändern.

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 08:05:26 Okay, ich war 2006 in einem Betrieb, der damals schon über eine elektronische Zeiterfassung verfügte.
Wir hatten Chipkarte mit denen wir uns einloggen mussten.
Ich hab keine Idee, wie man da was manipulieren kann.
Die einzige Möglichkeit, dass ein Kollege für jemanden mit stempelt. Aber das war damals bei uns ein Abmahnungsgrund.
Bei uns saß jemand an der Pforte, und hatte so zu sagen ein Auge darauf, dass sich alle richtig ein und aus stempelten.
Also ich kenne das so, dass es nicht so einfach ist, die Arbeitszeit zu manipulieren. Welcher Chef lässt sich von seinen Mitarbeitern schon gerne wegen der Arbeitszeit betrügen.
Wie das in N. Firma war weiß ich nicht, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass da jeder machen konnte was er wollte und die Mitarbeiter kommen und gehen konnten wann sie wollten.
Da hätte man gleich auf das Zeiterfassungsgerät verzichten können.

JohnLemon hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 07:11:56 Arbeitszeitkarten bzw. Arbeitszeitaufzeichnung konnte früher - damit meine ich vor 20 Jahren - in vielen Betrieben manipuliert werden und zwar problemlos. Insbesondere in der Industrie und in Großbetrieben.

Ich selbst war um 2005 in einem Betrieb von 400 Mitarbeitern - reiner Bürobetrieb. Jeder hatte eine Chipkarte, die zum Einlass und zur Zeiterfassung diente. Und es wurde dort beschissen und zwar ohne Ende, u. a. Start Zeiterfassung und dann ging es erstmal ans Büdchen oder in die Kantine..

Aus meinem Freundeskreis weiss ich ähnliche Szenarien. Metallverarbeitender Betrieb mit 1.500 Mitarbeitern. Da war das, insbesondere in Nachtschichten, völlig normal das man sich registrierte, teils alkoholisiert dann zum Ausnüchtern oder für ein Schläfchen in die Ecke setzte. Frühzeitiges Verlassen der Schicht mit späterem Ausstempeln durch Kollegen, etc. pp -> da war alles möglich.

Letztlich kam und kommt es auf den Betrieb an, insbesondere die Größe und es ist natürlich ein Unterschied ob man in der Instandsetzung arbeitet oder in der fortlaufenden Produktion.

Bei N. waren ja scheinbar derart viele freie Zeiten während der Arbeitszeit vorhanden, um SMS zu schreiben. Also war er sicher nicht im Accord oder unter voller Kontrolle tätig.

Wenn sich die Kripo also “nur” auf die Arbeitszeiterfassung und Aussagen von A. verlassen hat, ja dann weiss ich auch nicht mehr weiter.

Östermanns Aussagen hierzu: (ab 39:45)

https://www.stern.de/panorama/verbreche ... 09250.html

Man hat sich wohl wirklich auf wenige Aussagen/Alibis gestützt, das ist mein Eindruck.

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 06:32:51 Man kann ja wohl davon ausgehen, dass die beiden am Tag von Fraukes Verschwinden, also am 20.06. die gleiche Schicht hatten.

A. muss ebenfalls Spätschicht gehabt haben.
Nachtschicht geht nicht, da hätte er nicht mit N. unterwegs sein können und Frühschicht macht auch keinen Sinn, bis 2 Uhr nachts unterwegs sein und am nächsten Morgen um 6 Uhr anfangen.

Ich bin bis jetzt immer davon ausgegangen, dass beide die gleiche Schicht hatten, die ganze Woche hindurch.
Die Ermittlungsbeamten haben das überprüft, die Arbeitszeitkarten der beiden wurden überprüft, da wären Unregelmäßigkeiten aufgefallen.

Oliver Cromwell hat geschrieben: ↑Donnerstag, 05. Februar 2026, 01:26:49 Ich würde diese Frage gerne einmal erweitern und ein wenig umbauen.

Hatten N und A während des Verschwindens UND während der Anrufwoche die gleiche Schicht?

Trelleborg hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. Februar 2026, 22:28:26 Hat die Polizei N. sicher ausgeschlossen, weil A. ihm ein Alibi gegeben hat?
Oder hatte N. zur Zeit von mindestens einem der Anrufe Schicht und kann es nicht gewesen ?
Eine zusammenhängende Täterschaft von N. und A. muss die Polizei ja auch sicher ausgeschlossen haben , denn wenn N. zum Zeitpunkt eines Anrufes zB. Schicht hatte und A. aber nicht - und man das ganze auch andersherum drehen kann- ist das Albi eines einzelnen zwar da , aber nicht wenn man von beiden als Täterpaar ausgeht.
Ich möchte glauben, die Polizei hat das alles genau recherchiert, denn mit Ruhm haben sie sich bei den Ermittlungen ja nicht überschüttet.

LeserIn hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:32:31 Das fände ich sehr schade...

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 04. Februar 2026, 10:23:58 Richtig. Daher mache ich jetzt hier auch nen Abgang. Das ist mir zu blöd.