MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von LeserIn » Donnerstag, 05. Februar 2026, 02:21:47

Trelleborg hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 22:28:26 Hat die Polizei N. sicher ausgeschlossen, weil A. ihm ein Alibi gegeben hat?
Oder hatte N. zur Zeit von mindestens einem der Anrufe Schicht und kann es nicht gewesen ?
Eine zusammenhängende Täterschaft von N. und A. muss die Polizei ja auch sicher ausgeschlossen haben , denn wenn N. zum Zeitpunkt eines Anrufes zB. Schicht hatte und A. aber nicht - und man das ganze auch andersherum drehen kann- ist das Albi eines einzelnen zwar da , aber nicht wenn man von beiden als Täterpaar ausgeht.
Ich möchte glauben, die Polizei hat das alles genau recherchiert, denn mit Ruhm haben sie sich bei den Ermittlungen ja nicht überschüttet.
Sollte man eigentlich von ausgehen, aber wie du schreibst haben sie sich (zumindest in unseren Augen, ohne Akteneinsicht) nicht bekleckert...
Aber zumindest bei diesem Ansatz halte ich das für DIE alles entscheidende Frage, wieweit sich die Alibis gegenseitig gestützt haben, oder uU auch noch dritte für die Alibis nötig gewesen wären...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Oliver Cromwell » Donnerstag, 05. Februar 2026, 01:26:49

Ich würde diese Frage gerne einmal erweitern und ein wenig umbauen.

Hatten N und A während des Verschwindens UND während der Anrufwoche die gleiche Schicht?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trelleborg » Mittwoch, 04. Februar 2026, 22:28:26

Hat die Polizei N. sicher ausgeschlossen, weil A. ihm ein Alibi gegeben hat?
Oder hatte N. zur Zeit von mindestens einem der Anrufe Schicht und kann es nicht gewesen ?
Eine zusammenhängende Täterschaft von N. und A. muss die Polizei ja auch sicher ausgeschlossen haben , denn wenn N. zum Zeitpunkt eines Anrufes zB. Schicht hatte und A. aber nicht - und man das ganze auch andersherum drehen kann- ist das Albi eines einzelnen zwar da , aber nicht wenn man von beiden als Täterpaar ausgeht.
Ich möchte glauben, die Polizei hat das alles genau recherchiert, denn mit Ruhm haben sie sich bei den Ermittlungen ja nicht überschüttet.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von LeserIn » Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:47:43

Und nochmal eine ganz allgemeine Frage.
Ich hatte hier schon behauptet das Kuss Video schon gesehen zu haben...Wo war das, bei Stawski? Oder bilde ich mir das nur ein das ich das Video gesehen habe?
Ist schon lange her dass ich mir die ganzen Videos zum Fall angeschaut habe...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von LeserIn » Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:44:32

LeserIn hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:32:31 Das fände ich sehr schade...
Zumal sich mMn grade in letzter Zeit - auch schon vor der "Lockerung" bei bestimmten Themen - die Diskussion und Ideen sich hier eher positiv entwickelt hat. Wenn dann so wichtige Leute wie trodat, hp oder sonstwer sich verabschieden würden...Wäre sehr kontraproduktiv.
Und dass hier auch sehr viel Schrott auftaucht, Leute die die basics des Falls garnicht kennen...passiert halt, drüber hinweggehen und sich auf die konstruktiven Beiträge hier konzentrieren.
Ich hatte es schonmal hier erwähnt, bei manchen Beiträgen lese ich jedes Wort 2x, bei manchen lese ich nur den Namen und weiß eigentlich dass ich den Text dazu nicht brauche. Aber selbst bei diesen KandidatInnen bin ich schon des öfteren dann doch positiv überrascht worden...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von LeserIn » Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:32:31

Trodat5203 hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 10:23:58 Richtig. Daher mache ich jetzt hier auch nen Abgang. Das ist mir zu blöd.
Das fände ich sehr schade...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von LeserIn » Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:25:28

ABC123 hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 09:58:51 Um 22:15 haben N. und A. Feierabend. Wenn sie von da direkt mit kurzem Stopp an der Sparkasse nach Paderborn in die Innenstadt gefahren wären, wären sie irgendwann nach 23 da. Von der Arbeit bis nach Paderborn sind es ca 35 km. Frauke war zu dem Zeitpunkt schon nicht mehr zu erreichen, ihr Handy war aus.

Für mich passt das alles zeitlich nicht richtig. Er hat mehrfach abgesagt um dann mit einem Arbeitskollegen doch noch direkt hinzufahren obwohl sie nicht mehr zu erreichen ist? Wieso sollte A. sich darauf einlassen? Vor allem wenn sie mir zwei Autos unterwegs waren wovon ja auszugehen ist bzw wir ansonsten wieder vor der Frage stehen wie ist N. nach Hause gekommen wenn sich A. und N.s Wege sich nach dem Dönermann getrennt haben.
Hallo ABC, vielleicht wurde dir darauf schon geantwortet, bin noch nicht so weit im Thread.
Dass das handy aus war halte ich für irrelevant, sie musste ja für N. (und vielleicht A.) garnicht um/nach 23 Uhr erreichbar sein. Sie wußten doch dass sie im Pub ist. Und eventuell auch (da fehlt uns der Chatverlauf) dass sie nach dem Spiel das Pub verlässt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:16:38

Else hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:48:15 Frauke war doch gesund.
Dann war es ja doch nicht ihr Lederband mit Kreuz.
Ja, das wurde jetzt neu hier erwähnt. Hab vorher auch noch nie etwas von entdeckten Viren an dem Kreuz(Lederbandrest) gehört. Ich habe nur darauf reagiert, dass es schon Viren gibt, die ziemlich lange überleben. Z.B. Hepatitis A Viren. Können schon monatelang überleben.--Aber ,ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo diese Diskussion ihren Ursprung hat. Ging wohl davon aus, dass man die Herkunft des Kreuzes nicht bei Frauke suchte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 04. Februar 2026, 21:13:33

Mem hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 20:48:01Und die DNA von HIV Viren?
Wenige Minuten, ohne einen Träger wie Blut ohnehin nicht möglich.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Mem » Mittwoch, 04. Februar 2026, 20:48:01

Und die DNA von HIV Viren?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 04. Februar 2026, 20:00:39

Wiesenblume hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:39:56 Hepatitis Viren sind sehr beständig. Aber sicher selten auf einem Lederband zu finden.
7 Tage, maximal

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Else » Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:48:15

Wiesenblume hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:39:56 Hepatitis Viren sind sehr beständig. Aber sicher selten auf einem Lederband zu finden.
Frauke war doch gesund.
Dann war es ja doch nicht ihr Lederband mit Kreuz.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:39:56

Gast hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 17:44:41 Welcher Virus sollte es denn sein? Welcher Virus überlebt draußen einen ganzen Sommer auf einem Lederband? Spoiler: keiner
Hepatitis Viren sind sehr beständig. Aber sicher selten auf einem Lederband zu finden.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Else » Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:39:27

Iven hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 11:59:48 Nein, diese beiden Quellen sind nicht gemeint.
Es handelt sich lediglich um zwei blinde, popelige, mickrige Privatermittler, die noch nicht einmal imstande sind, Grabsteine korrekt zuzuordnen. Es ist somit kein Verlust für dieses Forum, im Gegenteil.
Lacht doch einfach darüber.....und bleibt bitte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 04. Februar 2026, 19:36:39

Iven hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 11:59:48 Nein, diese beiden Quellen sind nicht gemeint.
Es handelt sich lediglich um zwei blinde, popelige, mickrige Privatermittler, die noch nicht einmal imstande sind, Grabsteine korrekt zuzuordnen. Es ist somit kein Verlust für dieses Forum, im Gegenteil.

Lacht doch bitte einfach über die Anderen ....und bleibt bitte!!!!

Wir brauchen euch doch.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ghost80 » Mittwoch, 04. Februar 2026, 18:41:01

Hobbypsychologe hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 15:12:13 Ist auf einem dieser Fotos auch N.? Oder T.?
Auf den Fotos glaube ich nicht.Die Fotos vom Schützenverein und der anderen Gruppen (Fahnenschwenker, Musikkapelle etc) kann ich noch mal durchsehen
Das Video auf YouTube Guck ich mir auch nochmals in Ruhe an

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 04. Februar 2026, 17:44:41

Gaston hat geschrieben: Mittwoch, 04. Februar 2026, 16:58:32 Tja. Die haben ja beide, also A und N, ihre Autos freiwillig für eine Untersuchung der SpuSi überlassen. Es gab ja auch offiziell nie einen sogenannten ‚Tatverdächtigen‘. N wurde - jedenfalls soweit mir bekannt - nie offiziell als Tatverdächtiger seitens der EB bezeichnet.

Und selbst wenn man im Auto von N. Faserspuren, welche auf Frauke hindeuten, gefunden hätte: Die waren ja kurz vorher zusammen picknicken im Wald.

War das eigentlich der gleiche Wald, in dem sich T (angeblich) suizidiert hat? Vielleicht sogar die gleiche Stelle? Weiß das jemand? Hat N vielleicht F die Stelle gezeigt während des ‚Picknicks‘?

War Frauke eigentlich gesichert schon tot, als sie im Wald ‚abgelegt wurde‘? Weil man liest und hört ja immer nur von einer ‚Ablage‘. Aber vielleicht hat sie ja noch gelebt, als man in den Wald fuhr / sich dorthin begab.

ps. Es soll sich um den in der Szene typischen Virus am Lederbandrest des Kreuzes gehandelt haben. Quelle ist jedoch nicht verifiziert.
Welcher Virus sollte es denn sein? Welcher Virus überlebt draußen einen ganzen Sommer auf einem Lederband? Spoiler: keiner

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gaston » Mittwoch, 04. Februar 2026, 16:58:32

ocram84 hat geschrieben: Dienstag, 03. Februar 2026, 10:41:04 Spannend ist auch:

Wurde ermittelt, dass N in direkter Nähe vom Anruf war? Und hat daraufhin gesagt: "Jo, war aufm Friedhof!". Oder hat er es von sich aus erzählt?

Zudem wurde wohl länger ermittelt. Wenn die Stempelkarte doch so viel Gewicht hat, wie Herr Ostermann meint, dann ist die Ermittlung doch innerhalb von 24 Stunden abgeschlossen?!
Tja. Die haben ja beide, also A und N, ihre Autos freiwillig für eine Untersuchung der SpuSi überlassen. Es gab ja auch offiziell nie einen sogenannten ‚Tatverdächtigen‘. N wurde - jedenfalls soweit mir bekannt - nie offiziell als Tatverdächtiger seitens der EB bezeichnet.

Und selbst wenn man im Auto von N. Faserspuren, welche auf Frauke hindeuten, gefunden hätte: Die waren ja kurz vorher zusammen picknicken im Wald.

War das eigentlich der gleiche Wald, in dem sich T (angeblich) suizidiert hat? Vielleicht sogar die gleiche Stelle? Weiß das jemand? Hat N vielleicht F die Stelle gezeigt während des ‚Picknicks‘?

War Frauke eigentlich gesichert schon tot, als sie im Wald ‚abgelegt wurde‘? Weil man liest und hört ja immer nur von einer ‚Ablage‘. Aber vielleicht hat sie ja noch gelebt, als man in den Wald fuhr / sich dorthin begab.

ps. Es soll sich um den in der Szene typischen Virus am Lederbandrest des Kreuzes gehandelt haben. Quelle ist jedoch nicht verifiziert.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Mittwoch, 04. Februar 2026, 15:13:52

Ihr Lieben ! Lasst uns bitte weiter gemeinsam an dem Fall arbeiten. Wir haben geklärt, was zu klären war. Manchmal ist die Diskussion hitziger. Ich hätte mir ehrlicher Weise auch nicht vorstellen können, dass man ein Schützenfest noch am Montag feiert. Aber in Wewer wird es nun traditionell so gemacht.--Zurück zum Thema. Weiß jemand, ob N. ein Motorrad besessen hat ?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Hobbypsychologe » Mittwoch, 04. Februar 2026, 15:12:13

Wiesenblume hat geschrieben: Dienstag, 03. Februar 2026, 21:52:09 Das Schützenfest in Wewer scheint immer bis einschließlich Montag zu gehen. Zu mindestens entnahm ich das der Chronik. Für 2006 konnte ich sie im Netz nicht einsehen. Aber ab 2007. Und da ging es immer bis Montag. Es gibt auch auf ww.funtastic-party.de Bilder vom Schützenfest Wewer ,22.5. 2006 vom Schützenplatz Wewer.
Ist auf einem dieser Fotos auch N.? Oder T.?

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