HOBBY-ERMITTLER-TEAM

Zebra hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:39:00 Ja, ich weiß. Vom Gefühl war halb Paderborn mit Frauke beschäftigt. Für den Täter muss es sich jedenfalls so angefühlt haben, die belagern die Wohnung, sie wird schon nach wenigen Stunden offiziell gesucht, Freunde und Familie lassen sich nicht abwimmeln usw.
Ob er da so entspannt war? Hätte er sich vllt etwas anders vorgestellt. Aus Tätersicht war Frauke ein viel zu großes, öffentliches Thema, würde ich denken.

Deshalb wurde ja auch uU eine andere Zeit für den letzten Anruf gewählt, das war schon geschickt. Das Muster wurde durch besondere Umstände und/oder Vorsicht gebrochen. Wenn die beteiligten Personen aus dem Umfeld stammten, wussten sie ja wem sie besser aus dem Weg gehen sollten und wo sich diese Personen befunden haben.

Die Stadt war voll, die Ferien haben begonnen, es war WM. Bessere Umstände konnte man sich als Täter mMn nicht wünschen.

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 22:45:46 Es ist 22.40 Uhr . Die Ansage von DryAngel ist zwei Stunden her und Isabella 2026 befindet sich unter den Usern, die hier mitlesen. Warum ,liebe Isabella, gehst Du nicht auf die Fragen ein ? Entweder ist Dein Freund wirklich unschuldig oder er hat es geschafft auch Dich vollständig zu blenden. Es ist kein Spiel , was hier seit 20 Jahren im Raum steht. Es ist ein Mord. --Und zwischendurch wurden auch noch andere Menschen der Tat bezichtigt. --Es wird wirklich Zeit, dass dieses Drama endet.

Geduld. Beiträge von Gästen müssen durch einen Mod freigeschaltet werden. Das kann sich daher verzögern, sofern sich von DryAngel überhaupt was in der Warteschlange befindet.

DarkMarkDoom hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:35:16 Im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegend sieht keiner das Outfit. Außerdem war es ja nicht so auffällig, ein rotes Shirt im Sommer ist jetzt kein Einhornkostüm.

Es war WM und 95% der Menschen waren mit WM Dingen befasst, erst recht die Polizei.

Ja, ich weiß. Vom Gefühl war halb Paderborn mit Frauke beschäftigt. Für den Täter muss es sich jedenfalls so angefühlt haben, die belagern die Wohnung, sie wird schon nach wenigen Stunden offiziell gesucht, Freunde und Familie lassen sich nicht abwimmeln usw.
Ob er da so entspannt war? Hätte er sich vllt etwas anders vorgestellt. Aus Tätersicht war Frauke ein viel zu großes, öffentliches Thema, würde ich denken.

chrissy hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:34:12 Sie wurde wohl nicht am hellerlichten Tag dort abgelegt, sondern nachts. Unterschätz mal nicht den Überlebenswillen. Der Täter konnte sich letztendlich nicht sicher sein, falls er sie lebend dort hingelegt hat.

Jetzt mal Real Talk: Vollgepumpt mit Schlaftabletten oder Alkohol war sie ggf. transportfähig bis alles „wirkte“. Müßig über das wie zu spekulieren, sie hat diesen Ort leider nicht lebend verlassen.

DryAngel hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:34:51 Es reicht. Rein zeitlich. Rein emotional. Rein rational. Rein menschlich. Das Maß ist voll.
Den heutigen Tag habe ich genutzt die letzten Wochen und Tage zu sortieren und in ein Format zu bringen, das verwertbar ist und für Aufmerksamkeit sorgen wird.
Viel, wirklich viel zu lange wurde hier sanft agiert weil das Jüngelchen nicht tatrelevant sein kann. Ende mit dem Fokuspokus

Tja *, über die Jahre kamen schon einige viele daher und posaunten mit Stentorschrift, Grosses würde passieren.
Doch die Jahre gehen dahin, in einem gleichmässigen fluss und ausser dem Wechsel der Jahres-, Normal- & Sommerzeiten geschieht nichts.
Die Möglichkeit hier als "Gast" anonym schreiben zu dürfen, versteckt hinter 2 VPN, die 1. z.B. in Ragun, Myanmar (Birma),
die 2. beispielsweise in Bogota, Colombia, ist so etwas wie ein verlockender 11 Meter! Denken diese jene...
Vermeintlich! Doch immer weit über oder neben das Tor. Dabei haben sie nur die Narrenkappe mit Schellen auf dem schütteren Haar.
Doch es dient lediglich der Unterhaltung und dem Amusement - wenn überhaupt.
Die Idee dass die Kriminalpolizei hier in ihrer Freizeit mitliest, prustend, hat natürlich keiner auf dem Zettel!
Warum auch?!

* Tja, – A German reaction to the apocalypse, dawn of the gods, nuclear war, an alien attack or no bread in the house.

Spoiler

Die deutsche Version ist etwas anders:
Tja – Eine Reaktion auf die Apokalypse, Atomkrieg, einen Alien-Angriff, den Klimawandel oder kein Brot im Haus.

Zebra hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:23:46
Nur, was mich doch wundert: Frauke wurde gesucht und man wusste welche Kleidung sie trägt und das rote Shirt war doch sehr auffällig. Dass sie da jemand in ein Auto gesetzt hat, halb stützenden am halbwegs helllichten Tag in dem Outfit, ist schwer vorstellbar. Andererseits wurde sie so ja auch aus dem Auto geladen/getragen in dem auffälligen Outfit.

Im Kofferraum oder auf dem Rücksitz liegend sieht keiner das Outfit. Außerdem war es ja nicht so auffällig, ein rotes Shirt im Sommer ist jetzt kein Einhornkostüm.

Es war WM und 95% der Menschen waren mit WM Dingen befasst, erst recht die Polizei.

Zebra hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:23:46 Tatsächlich konnte sie schon am Dienstag beim letzten Telefonat nur sehr langsam sprechen, scheint sehr dehydriert und/oder sediert gewesen zu sein.
Ihr Zustand am Mittwoch könnte so erheblich schlechter gewesen sein, dass man sie hat einfach in der Sonne hinlegen können.
Nur, was mich doch wundert: Frauke wurde gesucht und man wusste welche Kleidung sie trägt und das rote Shirt war doch sehr auffällig. Dass sie da jemand in ein Auto gesetzt hat, halb stützenden am halbwegs helllichten Tag in dem Outfit, ist schwer vorstellbar. Andererseits wurde sie so ja auch aus dem Auto geladen/getragen in dem auffälligen Outfit.
Da muss ja einer Nerven aus Stahl gehabt haben, sie da hin zu bringen. Dass sie da Kraft tankt und von selbst aufsteht und sich rettet wäre da meine kleinste Sorge gewesen. Bei der Hitze und schon beinahe verdurstet passiert das ja nicht.

Sie wurde wohl nicht am hellerlichten Tag dort abgelegt, sondern nachts. Unterschätz mal nicht den Überlebenswillen. Der Täter konnte sich letztendlich nicht sicher sein, falls er sie lebend dort hingelegt hat.

chrissy hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:44:05 Ich verstand östermann genau anders: Kein Tatort im klassischen Sinn, als dass Frauke dort nicht umbebracht wurde. Und sorry, aber wer riskiert eine noch lebende person dort abzulegen? Das Risiko wäre zu groß, falls Frauke sich irgendwie bemerkbar gemacht hätte, es evtl. bis zur Straße geschafft hätte.

Tatsächlich konnte sie schon am Dienstag beim letzten Telefonat nur sehr langsam sprechen, scheint sehr dehydriert und/oder sediert gewesen zu sein.
Ihr Zustand am Mittwoch könnte so erheblich schlechter gewesen sein, dass man sie hat einfach in der Sonne hinlegen können.
Nur, was mich doch wundert: Frauke wurde gesucht und man wusste welche Kleidung sie trägt und das rote Shirt war doch sehr auffällig. Dass sie da jemand in ein Auto gesetzt hat, halb stützenden am halbwegs helllichten Tag in dem Outfit, ist schwer vorstellbar. Andererseits wurde sie so ja auch aus dem Auto geladen/getragen in dem auffälligen Outfit.
Da muss ja einer Nerven aus Stahl gehabt haben, sie da hin zu bringen. Dass sie da Kraft tankt und von selbst aufsteht und sich rettet wäre da meine kleinste Sorge gewesen. Bei der Hitze und schon beinahe verdurstet passiert das ja nicht.

Ist irgendwem mal die Idee gekommen, dass Frauke noch lebend gefunden werden sollte?
Der Fundort ist so nah bei der Straße, sie ist nicht versteckt oder zugedeckt. Ob jmd ihr vllt nochmal KO Tropfen gab, dass die Erinnerungen verblassen und man aber sonst irgendwie hoffte, sie wird lebend gefunden?!

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:12:37 Aber bei mir stimmt die Zeit, die mir von meinem eigenem Post angegeben wird nicht.

Vielleicht verguckt oder lange am Text geschrieben, abgelenkt gewesen und dadurch später auf Absenden gedrückt?

Aber bei mir stimmt die Zeit, die mir von meinem eigenem Post angegeben wird nicht.

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:05:31 Hallo ,lieber Iven. Habt Ihr im Forum noch die Einstellung auf Winterzeit ?

Natürlich nicht. Die Uhrzeit ist korrekt.

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 23:05:31 Hallo ,lieber Iven. Habt Ihr im Forum noch die Einstellung auf Winterzeit ?

Nein, wie du am Zeitstempel deines eigenen Posts sehen kannst.

Hallo ,lieber Iven. Habt Ihr im Forum noch die Einstellung auf Winterzeit ?

Es ist 22.40 Uhr . Die Ansage von DryAngel ist zwei Stunden her und Isabella 2026 befindet sich unter den Usern, die hier mitlesen. Warum ,liebe Isabella, gehst Du nicht auf die Fragen ein ? Entweder ist Dein Freund wirklich unschuldig oder er hat es geschafft auch Dich vollständig zu blenden. Es ist kein Spiel , was hier seit 20 Jahren im Raum steht. Es ist ein Mord. --Und zwischendurch wurden auch noch andere Menschen der Tat bezichtigt. --Es wird wirklich Zeit, dass dieses Drama endet.

DryAngel hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:34:51 Es reicht. Rein zeitlich. Rein emotional. Rein rational. Rein menschlich. Das Maß ist voll.

Den heutigen Tag habe ich genutzt die letzten Wochen und Tage zu sortieren und in ein Format zu bringen, das verwertbar ist und für Aufmerksamkeit sorgen wird.

Viel, wirklich viel zu lange wurde hier sanft agiert weil das Jüngelchen nicht tatrelevant sein kann. Ende mit dem Fokuspokus

Ich bin gespannt.

Oliver Cromwell hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:47:45 Ich persönlich halte es für wahrscheinlicher, dass sie kurz vor der Ablage entweder erstickt oder mit dem Sedativ überdosiert wurde und auf diesem Weg aus dem Leben schied.

Das befürchte ich auch, eine lebendige Person zu transportieren war deutlich einfacher.

Eichkater31 hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 21:03:09 Nebelkerzen wurden und werden in den letzten Jahren allerdings auch von anderen Menschen gezündet, nicht zuletzt auch von Mr. Fish.

Insofern hat Isabella tatsächlich einen Punkt, wenngleich auch ich nicht verstehe, weswegen sie hier im Forum nur A, aber nicht B sagt und sich nunmehr offenbar stillschweigend verabschiedet hat.
Aber warum zweifelt man mittlerweile sogar Aussagen an, die für uns jahrelang unstreitig waren, nur weil nach fast zwei Jahrzehnten ein Mr.Fish aus dem Nichts auftaucht, dessen FB-Statement sofort unkritisch und wohlwollend übernommen wurde?
Und das, obwohl wir den Wahrheitsgehalt seiner Aussage noch nicht einmal ansatzweise überprüfen können. Mittlerweile wurde sie ja auch von objektiven Personen im Forum angezweifelt.

Es liegt daran, dass Herr Fish nicht irgendein ein dahergelaufener Typ ist, der Mann ist bekannt in PB und hat auch einen Ruf zu verlieren, er war nachweislich vor Ort, dies bestätigte Bella ja selbst.

Natürlich sorgt dies für Diskussion, zumal Herr Fish seine Aussage bis heute nicht korrigierte sondern sie in der Vergangenheit sogar explizit mehrfach wiederholte, auch an anderer Stelle.

Selbstverständlich könnte Bella recht behalten und er irrte sich massiv, dies obwohl er Bellas Bruder nicht nur flüchtig kannte.

Das dies natürlich dazu führt, dass spekuliert wird ist doch mehr als offensichtlich. Niemand von uns war dabei und wir haben zwei unterschiedliche Aussagen vorliegen. Welche davon in den Akten steht, bzw was die Personen wirklich bei der Polizei aussagten wissen WIR ja schließlich nicht.

Heckengäu hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 19:52:20 Reiner Spekulatius. Den ein einzelner aufs Tapet gebracht hat und der sich dann verselbständigt hat.
Typisches Forenschwarmverhalten.
Der giftige Freund hat selbst geschrieben das er "früher" in der Clicque war, ich sag mal bis vor 10 Jahren geschätzt
und die Burschen von damals heutzutage alles feine Herren in ihren 30ern sind, das ist der Lauf der Welt und sehr normal;
aber natürlich er nicht, wohl ein "Drogati" PunktPunktPunkt

Falsch. Siehe oben drüber. Plus: Sie wird ihn kennen von früher.

@heckengäu
Ich steh gerade auf dem Schlauch. Kann deine Texte, auch bei anderen Fällen, für mich zuordnen und begreifen. Den jetzt begreife ich nicht. Falls Lust, bitte konkreter.

Nebelkerzen wurden und werden in den letzten Jahren allerdings auch von anderen Menschen gezündet, nicht zuletzt auch von Mr. Fish.

Insofern hat Isabella tatsächlich einen Punkt, wenngleich auch ich nicht verstehe, weswegen sie hier im Forum nur A, aber nicht B sagt und sich nunmehr offenbar stillschweigend verabschiedet hat.
Aber warum zweifelt man mittlerweile sogar Aussagen an, die für uns jahrelang unstreitig waren, nur weil nach fast zwei Jahrzehnten ein Mr.Fish aus dem Nichts auftaucht, dessen FB-Statement sofort unkritisch und wohlwollend übernommen wurde?
Und das, obwohl wir den Wahrheitsgehalt seiner Aussage noch nicht einmal ansatzweise überprüfen können. Mittlerweile wurde sie ja auch von objektiven Personen im Forum angezweifelt.

Aus Ihrer Sicht hat Isabella von Anfang an dabei mitgewirkt, das Schicksal von Frauke aufzuklären und dabei auch Dinge getan, die dem/den von einigen hier favorisierten Verdächtigen nicht gefallen haben können.

Um Missverständnisse zu vermeiden:
Für mich war N niemals vollkommen aus der Schusslinie. Zu abstrus erschien mir die Geschichte rund um das abgesagte Treffen, das Alibi "Geldautomat", das Snookerm und die ewig lange nächtliche Fahrt mit einem oder zwei Autos nur für einen Döner. Aber wenn Isabella N für unschuldig hält, folgt sie damit lediglich der Auffassung, die die Ermittler immer noch offiziell vertreten und die auch Frau Liebs jahrelang vertreten hatte. Es bleibt insofern zu hoffen, dass die Ermittler entsprechende Alibis, soweit möglich, tatsächlich mit der gebotenen Sorgfalt überprüft haben.

Mir ist jedoch etwas anderes aufgefallen: Trotz der gemeinsamen Sorge und der anschließenden Trauer um Frauke scheint es in all den Jahren kaum Berührungspunkte zwischen Fraukes Paderborner Freundeskreis, ihren Lübbecker Freunden (zu denen ich auch Chris rechne) und Fraukes Familie gegeben zu haben. Da könnten gegenseitige Verdächtigungen und Misstrauen eine Rolle spielen.

chrissy hat geschrieben: ↑Sonntag, 05. April 2026, 20:44:05 Ich verstand östermann genau anders: Kein Tatort im klassischen Sinn, als dass Frauke dort nicht umbebracht wurde. Und sorry, aber wer riskiert eine noch lebende person dort abzulegen? Das Risiko wäre zu groß, falls Frauke sich irgendwie bemerkbar gemacht hätte, es evtl. bis zur Straße geschafft hätte.

Ich persönlich halte es für wahrscheinlicher, dass sie kurz vor der Ablage entweder erstickt oder mit dem Sedativ überdosiert wurde und auf diesem Weg aus dem Leben schied.