von HP1 » Mittwoch, 07. Januar 2026, 23:15:47
MB77 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 07. Januar 2026, 17:24:00
Also bei mir ist es so, das ich bei Verwesungsgeruch das Weite suche und nicht noch extra schaue, was dort wohl liegen könnte. Bei Tieren sowieso und einen Menschen erst recht nicht. Das sind Bilder die man nicht mehr aus dem Kopf bekommt. Das mag aber jeder anders sehen, aber für mich ist der Geruch nur schwer ertragbar.
Naja, aber ein verwesender Körper von um die 60kg, einige Meter neben einer Durchgangsstraße, zu einer Jahreszeit, wo viele mit offenem Fenster (oder Verdeck) unterwegs sind.
Irgendwer müsste da doch mal angehalten und geschaut haben, oder es gemeldet - der Polizei, der Gemeindeverwaltung, einem örtlichen Jäger.
Schon unwahrscheinlich, aber es ist, wie es ist.
Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 07. Januar 2026, 21:03:00
Frauke kannte Thomas nicht und hat Niels erst kennengelernt nachdem Thomas schon nicht mehr lebte und bereits beerdigt war. Auch der enge Kontakt zu Isabella soll noch nicht lang bestanden haben. Das lief alles in wirklich wenigen Wochen ab.
Dass auch Frauke-Bella eine noch recht junge Verbindung war, wusste ich nicht. Ich hatte da soweit das Bild vor Augen Ausbildungsbeginn im vorjährigen Herbst (an "Schuljahr" angelehnt), da hätte man wohl da auch bald zueinander gefunden.
Wenn nun Frauke den größeren Teil ihrer Zeit in Paderborn in ihrer Freizeit, etwa Feiern am Wochenende, gar nicht mit Bella und deren Clique unterwegs gewesen war, mit wem dann? Mit dem Exfreund Chris, der wochenends bei seiner Freundin in Lübbeke war, wohl eher nicht. Sie galt als ausgeprägt gesellig, ihre Feierfreude wird bereits im Abi-Jahrbuch hervorgehoben. Da müsste es doch dann noch ein ausgeprägtes, von häufigen Zusammentreffen/Unternehmen geprägtes Umfeld abseits der aus Film und Funk bekannten Gestalten gegeben haben. Und sofern da kein triftiger Grund vorgelegen hätte, wäre das doch auch dann noch als präsent in ihrem Leben anzunehmen, also um die Zeit ihres Verschwindens. Es gab ja auch noch die Beziehung, die laut Chris erst "kurz davor" (kurz vor ihrem Verschwinden) ihr Ende gefunden hatte.
Was ich sagen will, da gibt es auf jeden Fall noch ein erhebliches nahes und nach wie vor (oder bis kurz davor?) aktiv präsentes Umfeld. Nur hat das keiner irgendwie auf dem Schirm, weil sich alles immer wieder um die Stammbesetzung des von Stern Crime wiederholt aufgeführten Frauke-Schauspiels dreht.
Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 07. Januar 2026, 21:06:48
Sicherlich wurde sein Handy nicht zum Zeitpunkt des Tatgeschehens geortet. Man hat ja nicht Mal die Verbindungsdaten von Frauke angefordert in dieser Zeit. Die Ermittlungen gegen Niels begannen erst Wochen nachdem Frauke sich schon nicht mehr gemeldet hatte. Da dürften die Daten aus Juni vllt auch gar nicht mehr aufzutreiben gewesen sein. Es gibt Speicherfristen und die beliefen sich damals meistens so auf 4 Wochen.
Es gab eine Frist von einem Monat (oder 4 Wochen?), da musste der Netzbetreiber die Daten gelöscht haben, Datenschutz.
Gleichzeitig fand genau das in der Regel nicht statt, aus irgendwelchen technischen Gründen, die ich grad nicht auf dem Schirm habe.
Gab damals ein paar Presseberichte deswegen, müssten sich per Google wohl auftreiben lassen.
Wie du sagst, kann sein, oder auch nicht.
Im Zweifel hat Niels seine abendlichen Besuche (nach der Schichtarbeit) am Grab einfach im Rahmen seiner Vernehmungen berichtet, würde ich meinen.
Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 07. Januar 2026, 21:10:05
Diese Frage beschäftigt mich auch, denn laut Niels sei man damals ja zusammen mit Andys Auto von der Arbeit zur Snooker Hal...äh Spielothek gefahren. Danach zum sie nennen ihn immer Dönermann und dann hätten sie sich aber auch wirklich getrennt, Andy sei nach Hause und er zurück nach Hövelhof. Ja da fragt man sich doch: wie kam denn der Niels nach Hause, bzw hatte er vorher schon sein Auto irgendwo in Paderborn geparkt?
Wenn man zusammen mit Andis Auto von der Arbeit weg ist, dann hat Niels entweder sein Auto dort stehen lassen oder er war per Fahrgemeinschaft (mit Andi oder anderweitig) dort - gelaufen wird er die gut 15km zur Arbeit wohl nicht sein.
Da ursprünglich ja geplant war, dass Niels zu den anderen in den Pub kommen wollte (ohne Andi, oder?), müsste er doch jedenfalls mit dem eigenen Auto bei der Arbeit gewesen sein.
Frage: Sagte Niels, man sei mit Andis Auto
von der Arbeit zum Billard gefahren? Ansonsten wäre eine Fahrt mit zwei Autos zu Niels´ Zuhause (liegt ja praktisch auf dem Weg) und von dort Weiterfahrt in einem Auto denkbar, dann kann zumindest einer 2-3 Bier mehr trinken.
Oder wie du sagst, Niels´ Auto am Rand von PB geparkt, vielleicht weil während der WM die Parkplätze rund um Lokalitäten in der Stadt besonders knapp waren.
Um da weiter zu basteln, müsste man wohl zuerst mal Andis damaligen Wohnort kennen, oder?
Wie auch immer der Abend verlief, natürlich hat man sich zu irgendeinem Zeitpunkt "getrennt". Vielleicht war es anders gemeint als es verstanden wurde, als das Bild vorm geistigen Auge. Und letztlich sind das ja auch nur formulierte Darstellungen innerhalb einer "runden Geschichte" fürs geneigte Publikum, keine präzisen Aussagen in einer Vernehmung.
Insgesamt kann man aber doch sicher sein, dass die beiden tatsächlich den Abend zusammen unterwegs waren, und zwar wie von ihnen bei den Vernehmungen berichtet. Dass da zwei Personen in unabhängigen Befragungen einen frei erfundenen und abgesprochenen ganzen gemeinsamen Abend glaubhaft berichtet hätten, ohne dass es zu erheblich auffälligen Widersprüchen, Parallelen oder gemeinsamen Lücken in der Gesamtschau gekommen wäre, undenkbar. Das klappt höchstens, wenn einer allein mit Talent was vom Storch erzählt.
In der Richtung jetzt kritisch fragend weiterbohren - kann man ja machen, ist aber eher früher als später klar (wieder) im Bereich des allseits bekannten Forum-Regelverstoßes, wenn öffentlich. Auch wenn dabei nicht alles explizit gesagt wird.
[quote=MB77 post_id=316973 time=1767803040 user_id=9552]
Also bei mir ist es so, das ich bei Verwesungsgeruch das Weite suche und nicht noch extra schaue, was dort wohl liegen könnte. Bei Tieren sowieso und einen Menschen erst recht nicht. Das sind Bilder die man nicht mehr aus dem Kopf bekommt. Das mag aber jeder anders sehen, aber für mich ist der Geruch nur schwer ertragbar.
[/quote]
Naja, aber ein verwesender Körper von um die 60kg, einige Meter neben einer Durchgangsstraße, zu einer Jahreszeit, wo viele mit offenem Fenster (oder Verdeck) unterwegs sind.
Irgendwer müsste da doch mal angehalten und geschaut haben, oder es gemeldet - der Polizei, der Gemeindeverwaltung, einem örtlichen Jäger.
Schon unwahrscheinlich, aber es ist, wie es ist.
[quote=Trodat5203 post_id=317001 time=1767816180 user_id=9732]
Frauke kannte Thomas nicht und hat Niels erst kennengelernt nachdem Thomas schon nicht mehr lebte und bereits beerdigt war. Auch der enge Kontakt zu Isabella soll noch nicht lang bestanden haben. Das lief alles in wirklich wenigen Wochen ab.
[/quote]
Dass auch Frauke-Bella eine noch recht junge Verbindung war, wusste ich nicht. Ich hatte da soweit das Bild vor Augen Ausbildungsbeginn im vorjährigen Herbst (an "Schuljahr" angelehnt), da hätte man wohl da auch bald zueinander gefunden.
Wenn nun Frauke den größeren Teil ihrer Zeit in Paderborn in ihrer Freizeit, etwa Feiern am Wochenende, gar nicht mit Bella und deren Clique unterwegs gewesen war, mit wem dann? Mit dem Exfreund Chris, der wochenends bei seiner Freundin in Lübbeke war, wohl eher nicht. Sie galt als ausgeprägt gesellig, ihre Feierfreude wird bereits im Abi-Jahrbuch hervorgehoben. Da müsste es doch dann noch ein ausgeprägtes, von häufigen Zusammentreffen/Unternehmen geprägtes Umfeld abseits der aus Film und Funk bekannten Gestalten gegeben haben. Und sofern da kein triftiger Grund vorgelegen hätte, wäre das doch auch dann noch als präsent in ihrem Leben anzunehmen, also um die Zeit ihres Verschwindens. Es gab ja auch noch die Beziehung, die laut Chris erst "kurz davor" (kurz vor ihrem Verschwinden) ihr Ende gefunden hatte.
Was ich sagen will, da gibt es auf jeden Fall noch ein erhebliches nahes und nach wie vor (oder bis kurz davor?) aktiv präsentes Umfeld. Nur hat das keiner irgendwie auf dem Schirm, weil sich alles immer wieder um die Stammbesetzung des von Stern Crime wiederholt aufgeführten Frauke-Schauspiels dreht.
[quote=Trodat5203 post_id=317002 time=1767816408 user_id=9732]
Sicherlich wurde sein Handy nicht zum Zeitpunkt des Tatgeschehens geortet. Man hat ja nicht Mal die Verbindungsdaten von Frauke angefordert in dieser Zeit. Die Ermittlungen gegen Niels begannen erst Wochen nachdem Frauke sich schon nicht mehr gemeldet hatte. Da dürften die Daten aus Juni vllt auch gar nicht mehr aufzutreiben gewesen sein. Es gibt Speicherfristen und die beliefen sich damals meistens so auf 4 Wochen.
[/quote]
Es gab eine Frist von einem Monat (oder 4 Wochen?), da musste der Netzbetreiber die Daten gelöscht haben, Datenschutz.
Gleichzeitig fand genau das in der Regel nicht statt, aus irgendwelchen technischen Gründen, die ich grad nicht auf dem Schirm habe.
Gab damals ein paar Presseberichte deswegen, müssten sich per Google wohl auftreiben lassen.
Wie du sagst, kann sein, oder auch nicht.
Im Zweifel hat Niels seine abendlichen Besuche (nach der Schichtarbeit) am Grab einfach im Rahmen seiner Vernehmungen berichtet, würde ich meinen.
[quote=Trodat5203 post_id=317004 time=1767816605 user_id=9732]
Diese Frage beschäftigt mich auch, denn laut Niels sei man damals ja zusammen mit Andys Auto von der Arbeit zur Snooker Hal...äh Spielothek gefahren. Danach zum sie nennen ihn immer Dönermann und dann hätten sie sich aber auch wirklich getrennt, Andy sei nach Hause und er zurück nach Hövelhof. Ja da fragt man sich doch: wie kam denn der Niels nach Hause, bzw hatte er vorher schon sein Auto irgendwo in Paderborn geparkt?
[/quote]
Wenn man zusammen mit Andis Auto von der Arbeit weg ist, dann hat Niels entweder sein Auto dort stehen lassen oder er war per Fahrgemeinschaft (mit Andi oder anderweitig) dort - gelaufen wird er die gut 15km zur Arbeit wohl nicht sein.
Da ursprünglich ja geplant war, dass Niels zu den anderen in den Pub kommen wollte (ohne Andi, oder?), müsste er doch jedenfalls mit dem eigenen Auto bei der Arbeit gewesen sein.
Frage: Sagte Niels, man sei mit Andis Auto [i][b]von der Arbeit[/b][/i] zum Billard gefahren? Ansonsten wäre eine Fahrt mit zwei Autos zu Niels´ Zuhause (liegt ja praktisch auf dem Weg) und von dort Weiterfahrt in einem Auto denkbar, dann kann zumindest einer 2-3 Bier mehr trinken.
Oder wie du sagst, Niels´ Auto am Rand von PB geparkt, vielleicht weil während der WM die Parkplätze rund um Lokalitäten in der Stadt besonders knapp waren.
Um da weiter zu basteln, müsste man wohl zuerst mal Andis damaligen Wohnort kennen, oder?
Wie auch immer der Abend verlief, natürlich hat man sich zu irgendeinem Zeitpunkt "getrennt". Vielleicht war es anders gemeint als es verstanden wurde, als das Bild vorm geistigen Auge. Und letztlich sind das ja auch nur formulierte Darstellungen innerhalb einer "runden Geschichte" fürs geneigte Publikum, keine präzisen Aussagen in einer Vernehmung.
Insgesamt kann man aber doch sicher sein, dass die beiden tatsächlich den Abend zusammen unterwegs waren, und zwar wie von ihnen bei den Vernehmungen berichtet. Dass da zwei Personen in unabhängigen Befragungen einen frei erfundenen und abgesprochenen ganzen gemeinsamen Abend glaubhaft berichtet hätten, ohne dass es zu erheblich auffälligen Widersprüchen, Parallelen oder gemeinsamen Lücken in der Gesamtschau gekommen wäre, undenkbar. Das klappt höchstens, wenn einer allein mit Talent was vom Storch erzählt.
In der Richtung jetzt kritisch fragend weiterbohren - kann man ja machen, ist aber eher früher als später klar (wieder) im Bereich des allseits bekannten Forum-Regelverstoßes, wenn öffentlich. Auch wenn dabei nicht alles explizit gesagt wird.
Açieeed! style by Ian Bradley