MORDFALL LIEBS -- Diskussion

Antwort erstellen

Bestätigungscode
Geben Sie den Code genau so ein, wie Sie ihn sehen; Groß- und Kleinschreibung wird nicht unterschieden.
Smileys
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
BBCode ist eingeschaltet
[img] ist eingeschaltet
[url] ist eingeschaltet
Smileys sind eingeschaltet
Die letzten Beiträge des Themas
   

Wenn Sie eine Datei oder mehrere Dateien anhängen möchten, geben Sie die Details unten ein.

Maximale Dateigröße pro Anhang: 1.27 MiB.

Ansicht erweitern Die letzten Beiträge des Themas: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 10:24:22

caro hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 20:21:26 Ich finde diese schwarz-gelbe Musterung zu "wiederholgenau", zu gleichmäßig für Grasähren.
Glaube wirklich, dass das Flatterband ist, dass dort zwischen und über den Gräsern liegt.
Und ja, ich wunder mich auch über die schwarz-gelbe Farbe. Denn auf anderen Tatortfotos kommt das weiß-rote Absperrband zum Einsatz.
Es könnte sein, dass von verschiedenen Teams der Spurensicherung an verschiedenen Tage andere Absperrbänder verwendet wurden.
Wieso denn gelb/schwarz?
Dateianhänge
up_1fe20d5811d9216c_0d12cd_Frauke_Pfad_hinten_Spurensicherun.jpg
up_1fe20d5811d9216c_0d12cd_Frauke_Pfad_hinten_Spurensicherun.jpg (171.17 KiB) 101 mal betrachtet

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 10:21:40

Miss_Erfolg hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:47:11 Ich habe heute einen Podcast gehört, in dem eine- wie ich fand- interessante Überlegung vorkam.

Es ging darum, warum Frauke an diesem Tag sterben musste. Oft wird ja das letzte Gespräch als möglicher Auslöser gesehen. Im Podcast wurde beleuchtet, dass eine mögliche Befragung des Täters durch die Polizei der Grund gewesen sein könnte. Wenn auch nur kurz oder "harmlos", es hätte gereicht um den Täter in höchste Alarmstufe zu versetzen und den Druck zu verspüren, das 'Problem" zu beseitigen.
Ja, vor zumindest einer Person stand die Polizei dann auch nach 1 Woche.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 10:18:34

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:00:24 Es gibt im Internet eine Menge unzuverlässiger und falscher Informationen.
Der Stern-Podcast von Stawski ist für eine Einführung gut geeignet, und aus diesen Beiträgen geht auch klar hervor, dass die Ermittlungen, die Du erwähnst, erst nach dem Auffinden von Frauke Leiche begannen.
Das ist falsch. Die Polizei stand das 1. Mal 1 Woche nach Fraukes verschwinden vor Niels und einige Wochen später hat man Niels und Andy überprüft. Andy schildert das wie folgt: "Die kamen zu mir und sagten, wenn Sie wissen wo sie ist, dann sagen sie es, dann hat sich der Fall erledigt. Ich wusste gar nicht, was ich sagen sollte. Ich wollte zuerst gar nichts sagen und dann hab ich gesagt: nein, ich war mit Niels Snooker spielen." Das war also ganz klar noch bevor man ihre sterblichen Überreste fand.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 10:15:30

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:14:10 Jenes Band, das auf den von @Trodat eingestellten Photos zu sehen ist, macht auf mich eher den Eindruck eines Seils als den eines Absperrbandes. Zudem scheint doch ein Teil durch eine Art Umwicklung verdickt zu sein?
Könnte es nicht etwas sein, das der Täter hinterlassen hat?
Ja ich finde auch, dass es aussieht wie ein Seil oder wie Stoff.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 08:26:27

caro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 11. Dezember 2025, 00:39:13 Bei Minute 9:10 (Folge 5: Der neue Bekannte) heißt es: "Eine Woche nach Fraukes Verschwinden stand die Polizei plötzlich in Niels' Firma."
Was zeitlich mit dem letzten Anruf passen würde.

Mir geht es aber gar nicht um eine konkrete Person, über Niels findet man halt nur am ehesten Informationen.
Wenn aber bereits mehere Personen abgeklopft wurden, und das scheint ja möglich:
Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 11. Dezember 2025, 07:05:21 Ich kenne selber Menschen, die kurz nach Fraukes Verschwinden befragt und überprüft wurden.
Dann ist die Überlegung schon interessant. Wer wurde im Zeitraum 26/ 27.06 vielleicht noch 28.06 aufgesucht? Vielleicht sogar nur "beiläufig" befragt. Wen könnte die Polizei da aufgeschreckt haben?
Für uns natürlich nicht zu klären, aber ich finde das schlüssiger als die Überlegung, ob der Inhalt des letzten Gespräches Auslöser war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MB77 » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 08:01:45

caro hat geschrieben: ↑Donnerstag, 11. Dezember 2025, 00:39:13 Bei Minute 9:10 (Folge 5: Der neue Bekannte) heißt es: "Eine Woche nach Fraukes Verschwinden stand die Polizei plötzlich in Niels' Firma."
Ehrlich gesagt war mir diese Tatsache (sofern es denn stimmt) auch nicht mehr bewusst gewesen.

Andererseits wird gleichzeitig später bekräftigt:
Mit N. hatte sie halt Kontakt gehabt. Nicht mehr und nicht weniger. Und das bis kurz vor ihrem verschwinden. Zwar nur auf elektronischem Wege, aber sie hatten Kontakt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gastq » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 07:34:21

Nesrin hat geschrieben: ↑Donnerstag, 11. Dezember 2025, 07:05:21 Das ist nicht richtig. Die Paderborner Polizei ermittelte auch schon in den drei Monaten bevor Fraukes Leiche gefunden wurde.
Das wird im Podcast von Stawski gesagt.
Ich kenne selber Menschen, die kurz nach Fraukes Verschwinden befragt und überprüft wurden.
Das habe ich auch so in Erinnerung. Ich meine, dass ich kurz nach dem verschwinden gehört hatte, dass es Befragungen durch die Polizei gab.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 07:05:21

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:00:24 Es gibt im Internet eine Menge unzuverlässiger und falscher Informationen.
Der Stern-Podcast von Stawski ist für eine Einführung gut geeignet, und aus diesen Beiträgen geht auch klar hervor, dass die Ermittlungen, die Du erwähnst, erst nach dem Auffinden von Frauke Leiche begannen.
Das ist nicht richtig. Die Paderborner Polizei ermittelte auch schon in den drei Monaten bevor Fraukes Leiche gefunden wurde.
Das wird im Podcast von Stawski gesagt.
Ich kenne selber Menschen, die kurz nach Fraukes Verschwinden befragt und überprüft wurden.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 00:44:03

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:14:10 Jenes Band, das auf den von @Trodat eingestellten Photos zu sehen ist, macht auf mich eher den Eindruck eines Seils als den eines Absperrbandes. Zudem scheint doch ein Teil durch eine Art Umwicklung verdickt zu sein?
Könnte es nicht etwas sein, das der Täter hinterlassen hat?
Hier ist ein Link aus dem anderen Forum vom zweiten Bild in höherer Auflösung:

https://www.a11mysterie.de/i/up_49d110b ... at_1_4.png

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Donnerstag, 11. Dezember 2025, 00:39:13

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:00:24 Es gibt im Internet eine Menge unzuverlässiger und falscher Informationen.
Der Stern-Podcast von Stawski ist für eine Einführung gut geeignet, und aus diesen Beiträgen geht auch klar hervor, dass die Ermittlungen, die Du erwähnst, erst nach dem Auffinden von Frauke Leiche begannen.

Bei Minute 9:10 (Folge 5: Der neue Bekannte) heißt es: "Eine Woche nach Fraukes Verschwinden stand die Polizei plötzlich in Niels' Firma."
Ehrlich gesagt war mir diese Tatsache (sofern es denn stimmt) auch nicht mehr bewusst gewesen.

Andererseits wird gleichzeitig später bekräftigt:
Nach wochenlangen Ermittlungen sind sich die Ermittler aber sicher, dass weder Niels noch Andy etwas mit Fraukes Verschwinden zu tun haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:34:17

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:14:10 Jenes Band, das auf den von @Trodat eingestellten Photos zu sehen ist, macht auf mich eher den Eindruck eines Seils als den eines Absperrbandes. Zudem scheint doch ein Teil durch eine Art Umwicklung verdickt zu sein?
Könnte es nicht etwas sein, das der Täter hinterlassen hat?
Ja trug der Täter damals nicht ein schlauchartiges Halsband um wieder aus dem Waldstück heraus zu finden und es dann dort zurück zulassen weil es ihm doch zu eng wurde?

Glaubst du wieviele Fingerabdrücke hätte man darauf gefunden?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Opas Ei » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:23:43

Hamburger hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:00:24 Es gibt im Internet eine Menge unzuverlässiger und falscher Informationen.
Der Stern-Podcast von Stawski ist für eine Einführung gut geeignet, und aus diesen Beiträgen geht auch klar hervor, dass die Ermittlungen, die Du erwähnst, erst nach dem Auffinden von Frauke Leiche begannen.
Obwohl der Star Journalist 2015 gar nicht wusste,dass Frauke ausser mit Chris noch mit Niels geschrieben hat??

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Hamburger » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:14:10

Jenes Band, das auf den von @Trodat eingestellten Photos zu sehen ist, macht auf mich eher den Eindruck eines Seils als den eines Absperrbandes. Zudem scheint doch ein Teil durch eine Art Umwicklung verdickt zu sein?
Könnte es nicht etwas sein, das der Täter hinterlassen hat?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Hamburger » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 23:00:24

Miss_Erfolg hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:58:12 Laut dem Podcast nicht. Und das
"Die Ermittler setzen Niels unter Druck, [...]
Dann, dreieinhalb Monate nach Fraukes Verschwinden, erreicht die Kripo in Bielefeld der Notruf eines Jägers. [...]

Es gibt im Internet eine Menge unzuverlässiger und falscher Informationen.
Der Stern-Podcast von Stawski ist für eine Einführung gut geeignet, und aus diesen Beiträgen geht auch klar hervor, dass die Ermittlungen, die Du erwähnst, erst nach dem Auffinden von Frauke Leiche begannen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Hamburger » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 22:26:54

caro hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 20:21:26 [...]
Und ja, ich wunder mich auch über die schwarz-gelbe Farbe. Denn auf anderen Tatortfotos kommt das weiß-rote Absperrband zum Einsatz.
Es könnte sein, dass von verschiedenen Teams der Spurensicherung an verschiedenen Tage andere Absperrbänder verwendet wurden.
Das kann ich zwar nicht mit Sicherheit behaupten, aber ich habe mal gelesen, dass die Polizei zur besseren Orientierung bei der Markierung verschiedener Spuren auch unterschiedliche Farben einsetzt.
Die Farbkombination Rot-Weiß dient ja oft als Warnung, um andere (z. B. Unbefugte) am Betreten eines bestimmten Bereichs zu hindern. Zur Abgrenzung eines Tatortes ist das sicher sinnvoll, aber innerhalb dieses Bereichs könnten, so meine bloße Vermutung, auch andere Farben verwendet werden, die optisch auffällig sind.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 22:26:27

Miss_Erfolg hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:58:12 Laut dem Podcast nicht. Und das
"Die Ermittler setzen Niels unter Druck, vernehmen ihn und seinen Freund Andy, durchsuchen deren Autos mit Leichenspürhunden, überprüfen Niels‘ Alibis. In dieser Folge äußert sich Niels‘ Freund Andy das erste Mal öffentlich zum Mord an Frauke Liebs und zum Verdacht gegen Niels. Nach wochenlangen Ermittlungen sind sich die Ermittler aber sicher, dass weder Niels noch Andy etwas mit Fraukes Verschwinden zu tun haben.

Quelle:https://www.stern.de/panorama/verbreche ... 09250.html

Ich vermute auch,da Frauke ein sehr sozialer Mensch war, wollte sie Niels halt wieder ins Leben zurück holen.

Ob Niels und Thomas damals überhaupt wirklich an Frauen interessiert waren...
Warum bringt man sich am Geburtstag des besten Freundes um?

Und das Ingrid Liebs am Schluss sagt,also bevor Fraukes Leiche gefunden wurde,OT.:
"Falls sie überhaupt noch lebt.:
Finde ich zwar realistisch, aber sehr brutal....für ein Kommentar einer Mutter. Wo noch Hoffnung sein hätte können, brutal aber wahr.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 20:21:26

NinJa hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 08:12:54 Mein erster Gedanke war auch Absperrband, was ja auch bei so einer gemutmassten Verwendung am meisten Sinn ergeben würde. Aber es sieht halt so garnicht nach Absperrband aus. Zumal bei Polizei, Feuerwehr in der Regel da rot-weisse und nicht dass schwarz-gelbe im Einsatz ist.
Mein zweiter Gedake war dann es sieht eher nach einem (Hanf) Seil aus, was von der Optik schon eher hinhaut. Alledrdings kann ich mir nicht orstellen dass Polizei etc ein dann doch sehr Platzeinnehmdes Hanfseil im Kofferraum mit sich herumschleppen würden - zumal sie ja mit Flatterbnd die weitaus praktischere Alternative besitzen.
Und da ein Seil deswegen kaum Sinn ergibt, es nicht wie Flatterband aussieht bleibt fürmich nur dass es sich um die Grasähren handelt die auf dem unscharfen Foto eher wie ein Seil aussehen.

Ich finde diese schwarz-gelbe Musterung zu "wiederholgenau", zu gleichmäßig für Grasähren.
Glaube wirklich, dass das Flatterband ist, dass dort zwischen und über den Gräsern liegt.
Und ja, ich wunder mich auch über die schwarz-gelbe Farbe. Denn auf anderen Tatortfotos kommt das weiß-rote Absperrband zum Einsatz.
Es könnte sein, dass von verschiedenen Teams der Spurensicherung an verschiedenen Tage andere Absperrbänder verwendet wurden.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:58:12

caro hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:51:21 Ist nicht der Haken an der Sache, dass erst nach Fraukes Auffinden Leute bzw. Verdächtige von der Polizei befragt wurden?
Laut dem Podcast nicht. Und das
"Die Ermittler setzen Niels unter Druck, vernehmen ihn und seinen Freund Andy, durchsuchen deren Autos mit Leichenspürhunden, überprüfen Niels‘ Alibis. In dieser Folge äußert sich Niels‘ Freund Andy das erste Mal öffentlich zum Mord an Frauke Liebs und zum Verdacht gegen Niels. Nach wochenlangen Ermittlungen sind sich die Ermittler aber sicher, dass weder Niels noch Andy etwas mit Fraukes Verschwinden zu tun haben.

Dann, dreieinhalb Monate nach Fraukes Verschwinden, erreicht die Kripo in Bielefeld der Notruf eines Jägers. Der Mann hat in einem entlegenen Wald außerhalb von Paderborn eine Frauenleiche gefunden. Die Mordkommission rückt aus."
Quelle:https://www.stern.de/panorama/verbreche ... 09250.html


Klingt auch nach davor.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:51:21

Miss_Erfolg hat geschrieben: ↑Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:47:11 Ich habe heute einen Podcast gehört, in dem eine- wie ich fand- interessante Überlegung vorkam.

Es ging darum, warum Frauke an diesem Tag sterben musste. Oft wird ja das letzte Gespräch als möglicher Auslöser gesehen. Im Podcast wurde beleuchtet, dass eine mögliche Befragung des Täters durch die Polizei der Grund gewesen sein könnte. Wenn auch nur kurz oder "harmlos", es hätte gereicht um den Täter in höchste Alarmstufe zu versetzen und den Druck zu verspüren, das 'Problem" zu beseitigen.
Ist nicht der Haken an der Sache, dass erst nach Fraukes Auffinden Leute bzw. Verdächtige von der Polizei befragt wurden?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miss_Erfolg » Mittwoch, 10. Dezember 2025, 19:47:11

Ich habe heute einen Podcast gehört, in dem eine- wie ich fand- interessante Überlegung vorkam.

Es ging darum, warum Frauke an diesem Tag sterben musste. Oft wird ja das letzte Gespräch als möglicher Auslöser gesehen. Im Podcast wurde beleuchtet, dass eine mögliche Befragung des Täters durch die Polizei der Grund gewesen sein könnte. Wenn auch nur kurz oder "harmlos", es hätte gereicht um den Täter in höchste Alarmstufe zu versetzen und den Druck zu verspüren, das 'Problem" zu beseitigen.

Nach oben