MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Mittwoch, 05. Februar 2025, 08:03:40

@ Hamburger Warum ich diesen Ball wichtig finde ? Dort ,wo ich her komme ,sind zu diesem Ball alle engsten Familienmitglieder eingeladen. Da wird jeder Platz in der Lokalität reserviert. Es hätte keiner zusätzlich kommen können. Ich gehe davon aus, dass das ein feststehender Termin für Frauke war. Wenn der Täter ihr wirklich so einen massiven Schlag in`s Gesicht versetzt hat, dann wären die Spuren am Samstag deutlich sichtbar gewesen. Auf dem Ball erschienen zwei Zahnärzte aus der Familie, die arbeitstechnisch jeden Tag Patienten in`s Gesicht und in den Mund schauen. Sie brauchen Frauke nur einmal an zu schauen, um zu wissen, dass da etwas absolut aus dem Ruder lief. Und Mutter Liebs hätte sicher auf einer Anzeige bestanden.--Durch diesen Ball, der an stand, konnte Frauke in ihrer Situation nicht frei gelassen werden. Egal, was der Täter vorher vor gehabt hat. Er konnte sie nicht gehen lassen.--Irgendwie verstehe ich nicht, warum das für niemanden wichtig ist. Aber ich lass das Thema jetzt auch ruhen.--

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Mittwoch, 05. Februar 2025, 06:56:14

Über das Abitur von der Schwester wurde in der NW Ausgabe 145 vom 26.06.2006 berichtet. Es war der Teil der Ausgabe für den Bereich Espelkamp.

Dort heißt es, dass die schulische Entlassfeier am Freitag, dem 23.06.2006 stattgefunden hat. Das genannte Gymnasium war das Söderblom Gymnasium. Auf der rechten Seite der Ausgabe wurden alle 159 Personen namentlich genannt. Auch die betreffende Person.

Dass die Feier (Party außerhalb der schulischen Entlassfeier) am Samstag stattgefunden hat, ist also durchaus möglich. Aber dann kann man genauso fragen, wieso sie nicht am Freitag gefragt wurde, wieso sie der Entlassfeier ferngeblieben ist.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Mittwoch, 05. Februar 2025, 03:09:14

Scheich Manfred hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 20:29:21 Wir wissen nicht an welchem Tag Frauke getötet wurde und auch nicht an welchem Tag ihre Leiche verbracht worden ist. Tötung und Ablage erfolgte wahrscheinlich noch am selben Tag, muss aber nicht so gewesen sein.
Mal ganz unabhängig davon mag ich nicht so recht daran glauben, dass der Täter sein Handeln -vor allem nach der Tötung- vom Wettergeschehen abhängig gemacht hat. Er hatte Zeitdruck und musste den Leichnam loswerden, ein Schauer oder Nebel hätten ihn m.M.n. in keinster Weise darin beeinflusst. In dem Zeitraum, in dem die Gerichtsmedizin als möglichen Todeszeitpunkt benannt hat herrschte gewöhnliches Sommerwetter, extreme Wettersituationen gab es in dieser Zeitspanne nicht, diese hätten sein Handeln wahrscheinlich beeinflusst aber in den Archiven der Wetterfrösche ist nichts derartiges dokumentiert.

Um mal nur bei dem Sontag zu bleiben:
laut Wetterdaten (dem des Flughafen in Büren) soll es zum Zeitpunkt des Anrufs ein Gewitter mit Regen gegeben haben.
Ab 18 Uhr bis zur Nacht.
Wie stark das am Berliner-Ring in Paderborn zu spüren war, bleibt erstmal unklar.
Das Foto zeigt, wie es in Sennelager ausgesehen hat.

Und so wie der Täter wusste, zu welcher Stelle man samstags mittags am besten fährt (Mönkeloh), so kann das ja auch im Fall des Gewitters/Regen gewesen sein.

Vielleicht kannte er dort eine Stelle, an der man sich mit dem Auto runter stellen konnte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Hamburger » Mittwoch, 05. Februar 2025, 02:22:40

Wiesenblume hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 22:10:01 --Wenn ja, warum erwähnt ihn Frauke nicht ? Warum erwähnt ihr Bruder Frank ihn in seinem Anruf nicht ? Warum wird dieses Detail verschwiegen ?--Wenn es diesen Ball gegeben hat in besagter Woche, dann war das ein wichtiges Familienereignis. Ein Ereignis, wo Frauke erwartet wurde ? Wieso fragt Chris nicht, ob sie am Samstag dort erscheint ?
...
Warum geht Karen nicht darauf ein ?
...
Unter normalen Umständen mochte dieser Abiball ein "wichtiges Familienereignis" sein, aber normal waren für die Familie und Chris die Umstände seit Fraukes Verschwinden nicht mehr - sie hatten jetzt wirklich weitaus größere Sorgen.
Wenn ich mich richtig erinnere, erwähnte Karen in dem Stawski-Podcast, wie erleichtert sie war, als Frauke sich das erste Mal telefonisch meldete, sie hätte ernsthaft befürchtet, Frauke lebe nicht mehr. Glaubst Du wirklich, dass der Abiball für sie oder andere in der Familie in einer solchen Lage noch von besonderer Bedeutung war?

Abgesehen davon, dass es nach meiner Auffassung sehr offensichtlich ist, dass Frauke sich in den ersten vier Gesprächen an das hielt, was der Täter ihr vorgegeben hatte: Frauke war entführt worden - glaubst Du, in einer solch verzweifelten Situation wäre es für das Opfer naheliegend, sich für ihre Abwesenheit beim Abiball ihrer Schwester zu entschuldigen oder sich nach ihrer Kleiderwahl zu erkundigen?

Wir wissen, dass die veröffentlichten Gesprächsprotokolle keine vollständige Wiedergabe der Telefongespräche sind. So sagte Karens Bruder in dem Podcast, er habe Frauke eine Art Standpauke gehalten: Was sie sich dabei denken würde, einfach ohne Ankündigung und Benachrichtigung nicht nach Hause zu kommen? Ob sie sich denn nicht vorstellen könne, was ihre Eltern durchmachten?
Wir wissen nicht, was Karens Bruder im Einzelnen sagte, aber ich bezweifle, dass angesichts der Verzweiflung seiner Eltern der Abiball im Zentrum seiner Vorwürfe stand.

Ebenso Chris: Das, was ihn und Fraukes Familie dringendst interessierte, war die Frage, was passiert war, und vor allem, wann sie nach Hause käme.

Von dem letzten Telefonat, das länger dauerte und in dem Frauke sicher auch nicht frei sprechen durfte, hatte Karen den Eindruck, es sei ein Abschied gewesen. Wenn Du Dir ihre Gefühle vergegenwärtigst: Kannst Du Dir etwa vorstellen, dass sie das Bedürfnis hatte, über ihren Abiball (wenn sie denn überhaupt daran teilgenommen hatte) zu plaudern?

Warum hätte der Abiball in dem Podcast erwähnt werden sollen?
Der Podcast hatte das Ziel, Zuhörer für Fraukes Fall zu interessieren, um auf diesem Weg vielleicht noch Informationen zu erhalten und potentielle Mitwisser zu motivieren, endlich ihr Schweigen zu brechen.
Um Zuhörer zu gewinnen, wurde (trotz des ernsten Themas) auch auf Spannung und Unterhaltung gesetzt - langatmig durfte der Podcast auf keinen Fall sein.
So musste natürlich eine Menge weggelassen werden (manches sicher auch, was die Polizei nicht öffentlich preisgeben will).

Vielleicht wusste der Täter von dem Abiball und vielleicht war seine Vermutung, dass Chris daran teilnehmen würde, einer der Gründe für seine Entscheidung, an diesem Tag das Telefonat schon am frühen Nachmittag stattfinden zu lassen. Es gibt viele Möglichkeiten, die in dem Podcast nicht thematisiert wurden - das war einfach nicht seine Aufgabe.
Wie man die Nichterwähnung von Fraukes Abiball als eine mysteriöse Verheimlichung deuten kann, ist mir allerdings unbegreiflich.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Mittwoch, 05. Februar 2025, 02:19:38

@Reverend Kane

Hast du dir die Seite überhaupt richtig angesehen?
Ist alles dabei.
Phase und Höhe des Mondes ebenso, falls dir diese noch gefehlt haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Mittwoch, 05. Februar 2025, 01:58:06

Scheich Manfred hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 20:13:33 Dieser Gedankengang mutet schon ein wenig schräg an, sorry. Also hätte der angerufene Chris es raushören sollen-können-müssen dass Frauke evtl sich einen abgefroren hat? Er hätte in einer emotional aufgeladenen und stressigen Situation eine bestimmte Akkustik heraushören sollen? Ziemlich unwahrscheinlich. Die einzige Info, die er mal zur Akkustik und seines Höreindrucks kommuniziert hat war, dass Frauke sich anhörte als befände sie sich in einem Raum.

Ich bin vom Blick auf die reinen Zahlen überrascht gewesen.
Allgemein wird ja von dem sehr warmen Sommer, dem guten Wetter und den hohen Temperaturen gesprochen.

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 71907.html
https://www.sueddeutsche.de/panorama/hi ... n-1.853400

Das die Nächte (Ende Juni) noch bis auf einstellige Celsius-Werte abgekühlt sind war mir so nicht bewusst.
Vielleicht können ja andere daraus gewinnbringende Schlüsse ziehen.


Um ein Beispiel in einer anderen Sache zu nennen;

Wiesenblume hat beim ersten Regenfoto aus der Stadt geschrieben, dass das HHgs Aussage, Frauke wäre barfuß unterwegs gewesen, doch eher unwahrscheinlich erscheinen lasse.

Man könnte die Tatsache, dass es währrend des Spiels geregnet hat und der Boden nass/feucht war, als Frauke aus dem Pub kam, in Überlegungen einfliessen lassen, welcher Weg unter diesen Gesichtspunkt der Wahrscheinlichere gewesen ist:
der kürzeste/schnellste Weg oder der mit den besten/meisten Unterstellmöglichkeiten entlang des Wegs?


Und um noch mal auf die Temperaturen zurück zukommen; ja, ich bin der Meinung, dass Chris an der Stimme eine frierende Frauke wahrgenommen hätte. Weil er das nicht tat, heißt es für mich lediglich, dass Frauke trotz der niedrigen Temperaturen nicht fror.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Mittwoch, 05. Februar 2025, 00:27:20

@HHmoin

Und ob ich deine email lesen werde! Wie du weißt, hatte ich dir eMails schon vor längerer Zeit vorgeschlagen. Ich bin gespannt auf deine Theorie.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 04. Februar 2025, 22:42:10

Wiesenblume hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 22:10:01 Ich stelle jetzt einmal einen Aspekt in`s Forum zu diesem Fall, der wirklich nirgends in den Crime Beiträgen als auch im Stern Podcast thematisiert wird, was mich immer wieder sehr stutzig macht. Langsam frage ich mich, woher ich den Sachverhalt eigentlich habe. ---Ich meine Karens Abiball, der am Samstag in der Entführungswoche statt gefunden haben soll.---Keiner erwähnt ihn. Aber ich habe das gelesen oder gehört. Stimmt das ?--Wenn ja, warum erwähnt ihn Frauke nicht ? Warum erwähnt ihr Bruder Frank ihn in seinem Anruf nicht ? Warum wird dieses Detail verschwiegen ?--Wenn es diesen Ball gegeben hat in besagter Woche, dann war das ein wichtiges Familienereignis. Ein Ereignis, wo Frauke erwartet wurde ? Wieso fragt Chris nicht, ob sie am Samstag dort erscheint ? Wenn sie einen Schlag in ihr Gesicht bekommen hat, konnte sie gar nicht frei gelassen werden.---Gibt es eine Quelle für den Abiball am Samstag von Karen ? Wo wurde der gefeiert ? Warum geht Karen nicht darauf ein ?--- Wenn es diesen Ball wirklich gegeben hat, dann stimmt etwas an den Telefonaten nicht.---Das ist meine Meinung.--
Das ist ein guter Einwand. Geistert mir auch schon eine Weile im Kopf herum; hat ein bisschen Geschmäckle wenn die Abi-Fete in der Woche der Entführung stattgefunden haben soll, zumindest für mich. Infos dazu habe ich aber leider nicht, kann Dir Deine Fragen leider nicht beantworten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Dienstag, 04. Februar 2025, 22:27:01

Ohne belegbare Quelle!
...der Abiball soll in der Stadthalle Espelkamp stattgefunden haben. Das wäre 5 Min. Fussweg entfehrnt von der Zahnarztpraxis Liebs und der Spielothek.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Dienstag, 04. Februar 2025, 22:10:01

Ich stelle jetzt einmal einen Aspekt in`s Forum zu diesem Fall, der wirklich nirgends in den Crime Beiträgen als auch im Stern Podcast thematisiert wird, was mich immer wieder sehr stutzig macht. Langsam frage ich mich, woher ich den Sachverhalt eigentlich habe. ---Ich meine Karens Abiball, der am Samstag in der Entführungswoche statt gefunden haben soll.---Keiner erwähnt ihn. Aber ich habe das gelesen oder gehört. Stimmt das ?--Wenn ja, warum erwähnt ihn Frauke nicht ? Warum erwähnt ihr Bruder Frank ihn in seinem Anruf nicht ? Warum wird dieses Detail verschwiegen ?--Wenn es diesen Ball gegeben hat in besagter Woche, dann war das ein wichtiges Familienereignis. Ein Ereignis, wo Frauke erwartet wurde ? Wieso fragt Chris nicht, ob sie am Samstag dort erscheint ? Wenn sie einen Schlag in ihr Gesicht bekommen hat, konnte sie gar nicht frei gelassen werden.---Gibt es eine Quelle für den Abiball am Samstag von Karen ? Wo wurde der gefeiert ? Warum geht Karen nicht darauf ein ?--- Wenn es diesen Ball wirklich gegeben hat, dann stimmt etwas an den Telefonaten nicht.---Das ist meine Meinung.--

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 04. Februar 2025, 21:54:45

@Reverend Kane

Das ich irgendwelche anderen threads voll schreibe wäre mir aber neu.. es wäre mir auch neu wenn ich mich aktiv unter Youtube Videos über den Fall unterhalte.. ist in der Vergangenheit sicher mal sehr überschaubar passiert kann ja sein ist aber sicher nichts wildes bei rausgekommen.

Und mit dir rede ich nicht mehr denn langsam bin ich genervt von so manchen Usern.. es kostet Energie..

D. Stawski betitelt den Fall als den größten Fall für die Polizei Bielefeld... wäre das nicht etwas ignorant gegenüber anderen Fällen? Ich glaube er sagt das nicht ohne Grund.

Seh das bitte gern anders.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Dienstag, 04. Februar 2025, 20:48:28

@Scheich Manfred

Verstehe bitte das ich seid ca 2 Jahren intensiv mitgelesen und recherchiert habe..mitgedacht habe.. versucht habe Figuren herauszufiltern .. und zu verstehen.. ganz einfach weil es mich interessiert hat und schnell glaubte eine Stein ins Rollen gebracht zu haben.. so kam das eine zum anderen und vieles ergibt sich wenn man anfängt 2 Jahre Lang gesammelte Infos zu sortieren.

Alles was ich sage ist das man hhg mMn als Zeuge nicht krampfhaft zu muten brauch.. zumindest im Hinterkopf behalten..wir reden hier immer noch von einem ungeklärten Fall und einem unbekannten Täter.. und im und ums Pub herum funktionierten die Kameras nicht ..war doch so ..(welchen Weg hat sie genommen?).

Wenn ich eine grob abgerundete Theorie habe werde ich sie gerne in den nächsten Tagen an @Agatha Christie senden über ihre E mail Adresse hier im Forum..
Ob sie die Nachricht dann liest ist ja ihre Sache.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 04. Februar 2025, 20:29:21

caro hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 00:12:01 Es gibt ein weiteres "Regen-" Foto:

rain in sennelager
https://flickr.com/photos/inconsistency/185487119/

Das Foto ist vom 25.06, dem Sonntag, etwa 21 Uhr.

Auch mit den Angaben der historischen Wetterdaten scheint es zu übereinstimmen:
https://de.weatherspark.com/h/d/149976/ ... eutschland


Der Anruf an diesem Tag kam vom Berliner Ring, eineinhalb Stunden später.
Das war das zweite Mal seit der Entführung, dass es abends regnete.
Der Täter hatte natürlich keinen Einfluss auf das Wetter, aber vielleicht hat das Wetter ihn in der Wahl des Anruforts oder gar des späteren Ablageortes beeinflusst.
Der Regen sorgt in der Nacht beim Autofahren zusätzlich für eine schlechtere Sicht.
Oder wenn er Sorge hatte, bei der Ablage von einem Regenschauer überrascht zu werden. Wenn er Brilleträger war, vielleicht gar nicht so unerheblich.
Wir wissen nicht an welchem Tag Frauke getötet wurde und auch nicht an welchem Tag ihre Leiche verbracht worden ist. Tötung und Ablage erfolgte wahrscheinlich noch am selben Tag, muss aber nicht so gewesen sein.
Mal ganz unabhängig davon mag ich nicht so recht daran glauben, dass der Täter sein Handeln -vor allem nach der Tötung- vom Wettergeschehen abhängig gemacht hat. Er hatte Zeitdruck und musste den Leichnam loswerden, ein Schauer oder Nebel hätten ihn m.M.n. in keinster Weise darin beeinflusst. In dem Zeitraum, in dem die Gerichtsmedizin als möglichen Todeszeitpunkt benannt hat herrschte gewöhnliches Sommerwetter, extreme Wettersituationen gab es in dieser Zeitspanne nicht, diese hätten sein Handeln wahrscheinlich beeinflusst aber in den Archiven der Wetterfrösche ist nichts derartiges dokumentiert.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 04. Februar 2025, 20:13:33

caro hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 02:14:26 Beim Vergleich der Tagestemperaturen gibt es, finde ich, deutliche Unterschiede.
Die Temperatur um 22:50 Uhr der jeweils einzelnen Tage:

20.06: 19 Grad
21.06: 17 Grad
22.06: 13 Grad
23.06: 13 Grad
24.06: 19 Grad
25.06: 17 Grad
26.06: 18 Grad
27.06: 14 Grad

13 bis 14 Grad sind für ein bis zwei T-Shirts Bekleidung, dazu kurzärmlig, doch recht wenig, oder?
Und das hätte man wohlmöglich an ihrer Stimme hören können.
Also entweder die Heizung im Fahrzeug war aufgedreht oder sie konnte sich etwas überziehen. Eine Jacke oder Decke zum Beispiel.
Dieser Gedankengang mutet schon ein wenig schräg an, sorry. Also hätte der angerufene Chris es raushören sollen-können-müssen dass Frauke evtl sich einen abgefroren hat? Er hätte in einer emotional aufgeladenen und stressigen Situation eine bestimmte Akkustik heraushören sollen? Ziemlich unwahrscheinlich. Die einzige Info, die er mal zur Akkustik und seines Höreindrucks kommuniziert hat war, dass Frauke sich anhörte als befände sie sich in einem Raum.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Dienstag, 04. Februar 2025, 18:31:20

HHmoin hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 11:25:32 @Wiesenblume

Ich will dir ja nix erzählen aber mach dir lieber dein eigenes Bild von ihm..

künstlerisch kommunizieren..

versuche zu erkennen ob du Metaphern endeckst..
Das große ganze ..
Ok, dann gehe ich jetzt mal in Deinen Strafraum rein und lege vor.
1 + x = 2. Nur eine Zahl löst diese Gleichung auf, keine andere aus dem gesamten Zahlenbereich, es ist die 1. Also ist 1 + 1 = 2...
Man kann es drehen und wenden wie man will, Tatsache ist aber, dass in unserem Dasein, in diesem Universum diese simple mathematische Betrachtung reell ist, man kommt in ziemliche Schwulitäten bei dem Versuch, es künstlerisch zu betrachten, ich hoffe Du weisst worauf ich hinaus möchte?
Klar, man kann 1+1 = 11 da herauslesen, funktioniert aber bei einer konkreten Situation nicht.
Was will der Scheich Manfred nun sagen? Es gibt bei dem Strassenmusiker HHG nichts was künstlerisch zu kommunizieren wäre, das ist nur eine Wortspielerei. Es gibt auch keine Metaphern und es besteht weder eine Korrelatiion noch ein kausaler Zusammenhang zu einem irgendwie gearteten -nur von Dir benanntem- grossen Ganzen. Der Mann ist schlicht unglaubwürdig, alles was er zum Fall berichtet hat konnte man der Presse entnehmen. Ich bezweifle sogar, dass er Frauke überhaupt begegnet ist. Frauke hatte keine Jacke dabei und falls der Typ nicht unter Farbsehschwäche leidet kann man im Nahbereich einer Natriumdampflampe die echten Farben eines Objektes dennoch erkennen, bei Quecksilberdampflicht sowieso, obwohl ich nicht weiss, welche Art von Beleuchtung an der Stelle wo es zur Begegnung gekommen sein soll dort installiert war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DB Cooper » Dienstag, 04. Februar 2025, 18:18:10

StaffBro hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 14:29:15 Bin mir grade nicht zu 100% sicher... aber hat HHG nicht von einem blauem bzw. violett schimmerndem Oberteil (anstatt von einer blauen Jacke ) gesprochen? Und war nicht genau das auch seine Begründung -die er gegenüber Östermann angab-, warum er sich erst so spät als mutmaßlicher Zeuge gemeldet hat? Weil er eben selbst die ganze Zeit davon ausging, dass die Person, die er dort damals im Park traf, wohl nicht Frauke war. Da Frauke ja mit einem rotem Oberteil bekleidet, beschrieben und gesucht wurde..

Nicht das ich das Gesabbel von HHG jetzt überhaupt ernst nehmen würde (aus guten Gründen sicher nicht!), mein Einwand erfolgt nur der Richtigkeit wegen. Zu mindestens, sofern mir mein Gedächtnis gerade keinen Streich spielt und ich das tatsächlich so auch noch richtig im Hinterstübchen habe. Ansonsten bitte korrigieren. Danke
HHG hat eine ganze Menge erzählt. Keine seiner Aussagen konnten verifiziert werden. Und da gab es welche, die habe ich nie veröffentlicht, da er sie nicht erklären konnte, oder sie völlig unmöglich waren. Was farbliche Eindrücke ausmachen kann, ist immer die Quelle und Art der Beleuchtung ausschlaggebend. Da kann aus rot schonmal grün werden und so weiter. Das Thema war bei diesem Fall aber nie eine Frage.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Dienstag, 04. Februar 2025, 18:06:52

Im Facebook sprach HHG ,zusätzlich zu der anderen Bekleidung von Frauke, von einer blauen Jacke, die Frauke mit sich trug. Er erwähnte und betonte es des Öfteren, da es sonst nirgends kommuniziert wurde. Es ist schwierig seinem Schreibstil zu folgen, doch wenn man sich einmal eingelesen hat, kann man ,unabhängig von seiner verworrenen Orthographie (unfallbedingt?) , den gesamten Textinhalt verstehen. So weit ich mich erinnere benutzte er "blaue Jake".

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gasto » Dienstag, 04. Februar 2025, 16:47:29

Ja ist auch mir in der Art bekannt..er erkannte im dunklen die Farbe nicht mehr genau ..vom Shirt war er sich nicht sicher ob violett od grünlich mit der Strassenbeleuchtung..erst im Nachhinein wurde ihm anscheinend klar dass es sich mit ziemlicher Sicherheit um Frauke gehandelt haben muss welche mit einer Jacke jedenfalls- von ihm gesichtet wurde meinte dieser

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Reverend Kane » Dienstag, 04. Februar 2025, 16:21:20

HHmoin hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 11:25:32 @Wiesenblume

Ich will dir ja nix erzählen aber mach dir lieber dein eigenes Bild von ihm..

künstlerisch kommunizieren..

versuche zu erkennen ob du Metaphern endeckst..
Das große ganze ..
Bin stiller Mitleser und kommentiere zu diesem Mordfall nur sehr selten aber zu dir HHmoin mal eine klare Ansage: Habe wirklich eine Engelsgeduld und fast immer die Ruhe weg aber mir platzt langsam der Kragen wenn ich deine Absonderungen lesen muss!! Was ist nochmal der Sinn und Zweck eines öffentlichen Diskussionsforums für Kriminalfälle?? Du konterkarierst mit deinem kryptischen Gedankenmüll wirklich alles und machst dich noch zusätzlich zum Clown, mir reicht*s langsam! Komm endlich zur Sache und hör damit auf jeden Thread ad absurdum zu führen!

@ Caro
Scheinst mir auch ein/e Zeitgenosse/-in mit einem feinen Gespür zu sein wie man Diskussionen anstösst, die ins uferlose übergehen. Deine Wetterdaten sind nicht vollständig, es fehlen noch Windrichtung und rel. Luftfeuchtigkeit. Bitte ganz schnell ergänzen, diese Daten könnten fallentscheidend sein!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von StaffBro » Dienstag, 04. Februar 2025, 14:29:15

Wiesenblume hat geschrieben: Dienstag, 04. Februar 2025, 09:05:00 HHG, der hier als Zeuge nicht ernst genommen wird (,ich weiß auch nicht, was ich richtig von ihm halten soll),betonte ja der Öfteren, dass Frauke eine blaue Jacke mit sich trug.
Bin mir grade nicht zu 100% sicher... aber hat HHG nicht von einem blauem bzw. violett schimmerndem Oberteil (anstatt von einer blauen Jacke ) gesprochen? Und war nicht genau das auch seine Begründung -die er gegenüber Östermann angab-, warum er sich erst so spät als mutmaßlicher Zeuge gemeldet hat? Weil er eben selbst die ganze Zeit davon ausging, dass die Person, die er dort damals im Park traf, wohl nicht Frauke war. Da Frauke ja mit einem rotem Oberteil bekleidet, beschrieben und gesucht wurde..

Nicht das ich das Gesabbel von HHG jetzt überhaupt ernst nehmen würde (aus guten Gründen sicher nicht!), mein Einwand erfolgt nur der Richtigkeit wegen. Zu mindestens, sofern mir mein Gedächtnis gerade keinen Streich spielt und ich das tatsächlich so auch noch richtig im Hinterstübchen habe. Ansonsten bitte korrigieren. Danke

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