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von **z3001x** » Freitag, 27. Dezember 2024, 00:47:19

laeuferin hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:11:19 Schließe mich Sronson an: in der Grundschule nicht versetzt zu werden - noch dazu : es handelt sich um Rheinland Pfalz und nicht um das viel striktere Baden Württemberg - ist doch eher ein Kunststück heutzutage. In den ersten Jahren gibt es eh keine Noten, oder?

Zudem: sie war doch nur Nebenfachlehrerin, vermutlich für Fächer, die wenig relevant sind in Bezug auf eine Versetzung. Musik?

Bezüglich Empfehlung:
Auch da hat die Empfehlung der Lehrer nicht mehr wirklich viel zu bedeuten, Eltern steht es frei, ihre Kinder auch bei Nichtempfehlung auf eine weiterführende Schule zu schicken.

"Der Übergang in Rheinland Pfalz - Schule in Deutschland" https://schule-in-deutschland.de/der-ue ... and-pfalz/

Dass sich ein Konflikt und ein Motiv daraus ergeben könnte, dass es jmd nicht Recht ist, dass sein Kind ausgerechnet von einer bekennenden Christin unterrichtet wird, möglich.

Danke für die Recherche dazu!
Sehe das auch so in etwa wie du und @Sronson. Jedenfalls ist das nicht so nachvollziehbar als "rationales" Motiv erkennbar, weil die Entscheidungen dieser Grundschullehrerin vermutlich nicht so eine Tragweite hatten. Es gibt natürlich Fälle, wo sich jemand irgendetwas einredet oder eine komplett unnachvollziehbare emotionale oder gar religiös gefärbte aggressive Fixierung aufbaut. Und Schulleistungen eher ein Aufhänger als ein tatsächliches Motiv sind. Aber auch das wäre erst einmal ziemlich konstruiert.

laeuferin hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:11:19 Verstehe nicht, dass keine DNA des Täters auf dem Körper des Opfers gefunden wurde, wie kann so eine brutale Tat ganz ohne Körperkontakt geschehen?
Was ist mit Handy und Brusttasche? Handschuhe?

Wurde denn ausdrücklich gesagt, es sei keine DNA am Körper des Opfers gefunden worden?
Das wäre in der Tat sehr unwahrscheinlich. Und selbst wenn es so gesagt worden sein sollte, muss man auch taktische Aussagen erwägen. Das ist ja alles das Terrain des Täterwissens. Das wird eigentlich selten so ganz genau verraten vorher. Andere Details, wo exakt sie gefunden wurde z.B. wurden ja letztlich auch nicht ganz stimmig wiedergegeben.

laeuferin hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:11:19Aber am Tatort hat man DNA gefunden? Kippe wohl kaum, evtl. ein Haar? Speichel?

Kann ja schon alles sein. Spucke, Haare, Schuppen, Blut, und andere Sekrete. Frage scheint ein bisschen in die Richtung zu gehen, ob nicht ggf doch ein versuchtes Sexualdelikt vorliegt und es um entspreche Spuren geht ... Tja, weiß man's?

von **laeuferin** » Freitag, 27. Dezember 2024, 00:41:16

Sronson hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:36:21

So mancher Hardliner mag sich schon allein deshalb nichts sagen lassen, weil sein Gegenüber weiblich ist. Allerdings wäre es ein absolutes Novum, dass aus diesem Grund eine Lehrerin getötet wird. Vom Vater eines Schülers!

Ich glaube ehrlich gesagt auch nicht daran.

von **Sronson** » Freitag, 27. Dezember 2024, 00:36:21

laeuferin hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:11:19 Bezüglich Empfehlung:
Auch da hat die Empfehlung der Lehrer nicht mehr wirklich viel zu bedeuten, Eltern steht es frei, ihre Kinder auch bei Nichtempfehlung auf eine weiterführende Schule zu schicken.

"Der Übergang in Rheinland Pfalz - Schule in Deutschland" https://schule-in-deutschland.de/der-ue ... and-pfalz/

Ah, danke für die Info. Dieses Motiv kann also ausgeschlossen werden.

laeuferin hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:11:19Dass sich ein Konflikt und ein Motiv daraus ergeben könnte, dass es jmd nicht Recht ist, dass sein Kind ausgerechnet von einer bekennenden Christin unterrichtet wird, möglich.

So mancher Hardliner mag sich schon allein deshalb nichts sagen lassen, weil sein Gegenüber weiblich ist. Allerdings wäre es ein absolutes Novum, dass aus diesem Grund eine Lehrerin getötet wird. Vom Vater eines Schülers!

z3001x hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:33:21 Ich hab nirgends irgendetwas gelesen oder gehört, nach dem Angehörige oder das Umfeld der Ermordeten sich diese Regeln ausgebeten hätten.
Das wäre natürlich etwas anderes. Aber scheint nicht der Fall zu sein. Von daher ...

Dann sollte es in Ordnung sein. Grundsätzlich kann es als Zeichen des Respekts verstanden werden, Opfer zumindest beim Vornamen zu nennen, anstatt sie nur als “das Opfer”, “die Lehrerin” oder “die Joggerin” zu betiteln.

von **z3001x** » Freitag, 27. Dezember 2024, 00:33:21

Sronson hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 23:55:01 Ist irgendwo zu lesen, dass die Angehörigen ausdrücklich darum gebeten haben, den Namen nicht zu veröffentlichen?

Danke edler Thread-Ersteller für deinen Großmut!
Ich will den Namen gar nicht selbst nennen, sondern die Regel festhalten, dass von nun an hier erlaubt sein soll - den Namen der ermordeten Lampertheimer Joggerin und Mutter, "Larissa R.", zu nennen. Nachnamen aber erst mal nicht, bzw. nur als R.
Wenn irgendeine Zeitung damit nachzieht evtl. auch der, aber das muss man dann sehen. Alle anderen Namen aus dem Umfeld sind aber weiter tabu, also z.B. die des Gatten oder der Kinder oder von Freunden usw.

Gast hat geschrieben: ↑Freitag, 27. Dezember 2024, 00:01:29 Als Ersteller des Threads erlaube ich dem Mod die Namensnennung, weil ich eh schon mal den Vorschlag machen wollte.

Nicht, dass ich wüsste. Das stammt wohl daher, dass die Polizei das so gehalten hat, und bis heute dabei blieb. Und außerdem, weil unsereins anfangs etwas barsch als problematisches Hobby-Querulantenvolk dargestellt wurde, weil wir über Kriminalfälle schreiben. Und man daher lieber brav und zurückhaltend blieb.

Ich hab nirgends irgendetwas gelesen oder gehört, nach dem Angehörige oder das Umfeld der Ermordeten sich diese Regeln ausgebeten hätten.
Das wäre natürlich etwas anderes. Aber scheint nicht der Fall zu sein. Von daher ...

von **laeuferin** » Freitag, 27. Dezember 2024, 00:11:19

Schließe mich Sronson an: in der Grundschule nicht versetzt zu werden - noch dazu : es handelt sich um Rheinland Pfalz und nicht um das viel striktere Baden Württemberg - ist doch eher ein Kunststück heutzutage. In den ersten Jahren gibt es eh keine Noten, oder?

Zudem: sie war doch nur Nebenfachlehrerin, vermutlich für Fächer, die wenig relevant sind in Bezug auf eine Versetzung. Musik?

Bezüglich Empfehlung:
Auch da hat die Empfehlung der Lehrer nicht mehr wirklich viel zu bedeuten, Eltern steht es frei, ihre Kinder auch bei Nichtempfehlung auf eine weiterführende Schule zu schicken.

"Der Übergang in Rheinland Pfalz - Schule in Deutschland" https://schule-in-deutschland.de/der-ue ... and-pfalz/

Dass sich ein Konflikt und ein Motiv daraus ergeben könnte, dass es jmd nicht Recht ist, dass sein Kind ausgerechnet von einer bekennenden Christin unterrichtet wird, möglich.

Sehe trotzdem den Täter als Fremdtäter, der aber durchaus den Bereich schon vorher ausgespäht haben könnte und dabei auch das Opfer schon zuvor gesehen haben könnte.

Verstehe nicht, dass keine DNA des Täters auf dem Körper des Opfers gefunden wurde, wie kann so eine brutale Tat ganz ohne Körperkontakt geschehen?
Was ist mit Handy und Brusttasche? Handschuhe?

Aber am Tatort hat man DNA gefunden? Kippe wohl kaum, evtl. ein Haar? Speichel?

von **Gast** » Freitag, 27. Dezember 2024, 00:01:29

Als Ersteller des Threads erlaube ich dem Mod die Namensnennung, weil ich eh schon mal den Vorschlag machen wollte.

von **Sronson** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 23:55:01

@z3001x
Danke für die für den Fall überaus wichtigen Details!

z3001x hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 23:36:59 Die geringere Verantwortung als Fachlehrerin gegenüber einer Klassenlehrerin, sollte man bei den Thesen, die das Mordmotiv bei einem erbosten Elternteil sehen, evtl. miteinbeziehen.

Mit dem deutschen Schulsystem kenne ich mich nicht aus. Ist noch aktuell, dass man bei zwei Fünfern im Zeugnis grundsätzlich versetzungsgefährdet ist, diese aber mit besseren Noten in anderen Fächern ausgleichen kann? So könnte eine einzelne Fachlehrerin gar nicht verantwortlich sein für das „Sitzenbleiben“ eines Schülers. Und ist ein zweimaliges Sitzenbleiben tatsächlich ein Grund der Schule verwiesen zu werden?

Diese Motive erscheinen mir sehr weit hergeholt, aber man kann sich schon vorstellen, wie sie sich mittels Buschfunk verbreiten konnten.

z3001x hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 23:46:05 Hat jemand eine Meinung dazu, ob es mittlerweile akzeptabel oder aber weiter unpassend wäre, die Nennung des Namen des Opfers nun in Form von "Vorname N." zu ermöglichen? Die Bildzeitung macht das ja mittlerweile. Ist vielleicht nicht die beste Orientierungsgröße, aber dadurch ist der Namen jetzt eben auch "offiziell" in der Welt und ihn hier im Forum nicht zu nennen, nimmt das auch nicht zurück.

Ist irgendwo zu lesen, dass die Angehörigen ausdrücklich darum gebeten haben, den Namen nicht zu veröffentlichen?

von **z3001x** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 23:46:05

Hat jemand eine Meinung dazu, ob es mittlerweile akzeptabel oder aber weiter unpassend wäre, die Nennung des Namen des Opfers nun in Form von "Vorname N." zu ermöglichen? Die Bildzeitung macht das ja mittlerweile. Ist vielleicht nicht die beste Orientierungsgröße, aber dadurch ist der Namen jetzt eben auch "offiziell" in der Welt und ihn hier im Forum nicht zu nennen, nimmt das auch nicht zurück.

von **z3001x** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 23:36:59

Wenn wir schon dabei sind und wenn man die "Elternrundbriefe" der letzten etwa 10 Jahre dieser Grundschule nahe LU-Oggersheim durchblättert entsteht der Eindruck, dass die Ermordete etwa 4 Jahre pausiert hat. Denkbar, um sich als Mutter um ihre beiden kleinen Kinder zu kümmern.

In den Schuljahren 2015/16 und 2016/17 wird sie als Klassenlehrerin einer dritten resp. vierten Klassen genannt.
Von 2018/19 bis 2020/21 erscheint sie dann gar nicht mehr als Lehrerin dieser Grundschule.

Aber ab 2022/23 und auch in 2023/24 erscheint ihr Name wieder unter den Lehrerinnen der Grundschule. Ab da wird sie dann aber als "Fachlehrerin" bezeichnet und nicht mehr als Klassenlehrerin. Angeblich hätte sie zuletzt außerdem kein volles Deputat gehabt. Wobei das wohl aus einem anderen Forum stammt und sozusagen unbestätigt ist. Würde allerdings an sich passen, u.a. zu der Tatzeit am Montagvormittag.

Die geringere Verantwortung als Fachlehrerin gegenüber einer Klassenlehrerin, sollte man bei den Thesen, die das Mordmotiv bei einem erbosten Elternteil sehen, evtl. miteinbeziehen.

von **z3001x** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 22:49:22

Lampertheimer hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 16:03:57 Bei den Anwohnern, und auch bei mir persönlich, verdichtet sich aktuell immer mehr eine Theorie, die nur einen Täterkreis in Betracht zieht: die Väter ihrer Schüler.

Kurz zum Hintergrund: sie war Grundschullehrerin in Ludwigshafen. Sagen wir mal vorsichtig, dort existiert auch durchaus kompliziertes Klientel.
Sie selbst war sehr gläubig (christlich). (…)
Nun, zu den Theorien bezüglich Väter. Hier sind, je nachdem, mit wem man spricht, drei Szenarien denkbar.

1. Die Versetzung eines Schülers in die nächste Klasse war gefährdet, möglicherweise sogar zum zweiten Mal, der Schüler hätte vielleicht die Klasse verlassen müssen oder gar in eine Schule für Lernschwache gehen müssen, und der Vater des Kindes, möglicherweise aus einer emotionaleren Kultur, als wir deutschen, ist ausgeflippt.

2. Gleiches Szenario wie Nummer eins, nur, dass es um die Versetzung in eine weiter führende Schule ging. Das Datum passt nicht dazu, um das präventiv zu verhindern, denn das Schuljahr war schon vorbei, sondern vielleicht um Rache zu üben.

3. Jetzt wird es absurd, aber auch dieses Narrativ wird diskutiert, sie hatte eine Zwangsheirat verhindern wollen.

Also die Schule, in der die ermordete Lehrerin unterrichtet hat, scheint wirklich stark von Kindern türkischer Mitbürger frequentiert zu werden. Jedenfalls hinterlässt die Zusammensetzung des aktuellen Schulelternbeirats recht klar diesen Eindruck. Da tragen heute ca. 66% türkische Namen. 2019 waren es im Schulelternbeirat derselben Grundschule erst 8%.

Auch werden im "Elternrundbrief im Schuljahr 2024/25" Ramadan und das Opferfest als Feiertage angegeben, zu denen sich Schüler auf Antrag befreien lassen können.
Ein Mordmotiv wie die Nicht-Versetzung des Kindes des Täters oder eine ungünstige Schulempfehlung wären sehr krass. Aber das ist ja kein Ausschlusskriterium.
Aber nur weil es denkbar ist, ist es jetzt auf der anderen Seite auch nicht unbedingt der ganz heiße Tipp. Eigentlich müsste man annehmen, dass wenn es sich um so etwas drehen würde, dass es dann im Vorfeld bereits deutliche Drohungen und andere Formen von Angriff und Streit gegeben hätte. Ist natürlich dennoch nicht gesagt, dass das in dem Fall seinen Weg in die Presse finden würde. In die Gerüchteküche aber vermutlich schon.
Auch hier würde diese ethnische, biogeografische DNA-Sache helfen, fällt mir dabei auf. Zumindest, wenn man in dem Szenario die Täterschaft auf bestimmte Kultur- resp. Herkunftskreise einengen wollte. Das hätte man dann schnell bestätigt oder aber ausgeschlossen.

Kann halt nach wie vor sein, dass es überhaupt keinen Bezug gibt zwischen Täter und Opfer, wie so oft bei Attacken auf Frauen in sozusagen der freien Wildbahn. Und dass es eben auch mit ihrer Grundschule in "LU" nichts zu schaffen hat.

von **Sronson** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 16:35:54

Lampertheimer hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 16:03:57 1. Die Versetzung eines Schülers in die nächste Klasse war gefährdet, möglicherweise sogar zum zweiten Mal, der Schüler hätte vielleicht die Klasse verlassen müssen oder gar in eine Schule für Lernschwache gehen müssen, und der Vater des Kindes, möglicherweise aus einer emotionaleren Kultur, als wir deutschen, ist ausgeflippt.

2. Gleiches Szenario wie Nummer eins, nur, dass es um die Versetzung in eine weiter führende Schule ging. Das Datum passt nicht dazu, um das präventiv zu verhindern, denn das Schuljahr war schon vorbei, sondern vielleicht um Rache zu üben.

3. Jetzt wird es absurd, aber auch dieses Narrativ wird diskutiert, sie hatte eine Zwangsheirat verhindern wollen.

In welchem Kulturkreis werden denn Grundschulkinder verheiratet? Hier gehts um 5- bis 10-jährige! Gibts dazu irgendwelche Quellen, die so einen Verdacht untermauern?

Die Familien, auf welche derartige Szenarien zutreffen, dürften den Ermittlern längst bekannt sein. Eine DNA-Probe von allen auf dieser Grundlage als Täter in Frage kommenden Vätern, Brüdern, Onkeln etc. einzufordern, müsste doch ein Leichtes sein, es sei denn, die haben sich ins Ausland abgesetzt.

Woher sollen die Väter eigentlich gewusst haben, wann und wo die Lehrerin ihrer Kinder am Tattag joggen ging, wenn sie dies erst seit Neuestem und noch dazu unregelmäßig tat?

Bei den Anwohnern, und auch bei mir persönlich, verdichtet sich aktuell immer mehr eine Theorie, die nur einen Täterkreis in Betracht zieht: die Väter ihrer Schüler.

Kurz zum Hintergrund: sie war Grundschullehrerin in Ludwigshafen. Sagen wir mal vorsichtig, dort existiert auch durchaus kompliziertes Klientel.
Sie selbst war sehr gläubig (christlich).

Zur Beschreibung des Fundortes: stellt euch ein unfassbar langen und sehr geraden Weg vor, der durchaus so breit ist, dass ein Auto dort fahren könnte. Er ist von weitem von beiden Seiten einsehbar. Und mittendrin geschah dir Tat. Ein wirklich ortskundig, würde niemals diesen Ort wählen. Er ist viel zu gefährlich. Zu gefährlich, um erwischt zu werden.

Nun, zu den Theorien bezüglich Väter. Hier sind, je nachdem, mit wem man spricht, drei Szenarien denkbar.

1. Die Versetzung eines Schülers in die nächste Klasse war gefährdet, möglicherweise sogar zum zweiten Mal, der Schüler hätte vielleicht die Klasse verlassen müssen oder gar in eine Schule für Lernschwache gehen müssen, und der Vater des Kindes, möglicherweise aus einer emotionaleren Kultur, als wir deutschen, ist ausgeflippt.

2. Gleiches Szenario wie Nummer eins, nur, dass es um die Versetzung in eine weiter führende Schule ging. Das Datum passt nicht dazu, um das präventiv zu verhindern, denn das Schuljahr war schon vorbei, sondern vielleicht um Rache zu üben.

3. Jetzt wird es absurd, aber auch dieses Narrativ wird diskutiert, sie hatte eine Zwangsheirat verhindern wollen.

von **Sronson** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 14:23:10

AngRa hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 14:09:17 Aber die Überlegungen zum Verdacht taugen immerhin dazu eine DNA- Reihenuntersuchung zu begründen […]

Es sind allerdings schon in einigen Fällen solche Untersuchungen angeordnet worden, die zu keinem Ergebnis geführt haben. Schaun mer mal.

Vielleicht wären diese Reihenuntersuchungen in Lampertheim von Erfolg gekrönt, hätte man von allen männlichen Anwohnern ab 14 Jahren, die sich zum Tatzeitpunkt nicht außerhalb aufgehalten haben und körperlich zu einer solchen Tat fähig wären, eine DNA-Probe gefordert - Nicht nur von denjenigen, die in irgendeinem Bezug zum Opfer stehen (könnten).

von **AngRa** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 14:09:17

Zwingend sind die Schlussfolgerungen der Ermittlungsbehörden, dass ein ortskundiger Täter aus der Nähe in Frage kommt, sicherlich nicht.

Aber die Überlegungen zum Verdacht taugen immerhin dazu eine DNA- Reihenuntersuchung zu begründen.

(1) 1Begründen bestimmte Tatsachen den Verdacht, dass ein Verbrechen gegen das Leben, die körperliche Unversehrtheit, die persönliche Freiheit oder die sexuelle Selbstbestimmung begangen worden ist, dürfen Personen, die bestimmte, auf den Täter vermutlich zutreffende Prüfungsmerkmale erfüllen, mit ihrer Einwilligung-----

https://dejure.org/gesetze/StPO/81h.html

Es sind allerdings schon in einigen Fällen solche Untersuchungen angeordnet worden, die zu keinem Ergebnis geführt haben. Schaun mer mal.

von **Sronson** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 13:36:39

AngRa hat geschrieben: ↑Donnerstag, 26. Dezember 2024, 08:42:24 Dafür, dass der Täter aus dem Umfeld stammt, soll der Umstand sprechen, dass der Täter ortskundig gewesen sein muss, denn dafür spräche der Fundort in einem abgelegenen Waldstück, dessen Zufahrt nicht ohne Weiteres zu finden sei.

Diese Schlussfolgerung der Ermittler kann ich nicht nachvollziehen, denn in Lampertheim leben 30.000 Menschen und die kennen sich doch nicht alle untereinander. Der Täter kann sehr wohl aus dem selben Ort stammen, ohne das Opfer zu kennen. Ortskundig kann man zudem auch dann sein, wenn man zwar nicht in dem Ort selbst lebt, dort aber Verwandte oder Freunde hat, seine Arbeitsstelle, wenn der Ort an einer Durchfahrtstrecke liegt, die man regelmäßig befährt, wenn man seine Kindheit in dieser Gegend verbracht hat usw. Dies alles bedingt keinen persönlichen Bezug zum Opfer. Ingesamt klingen die Aussagen der Ermittler eher schwammig und lassen darauf schließen, dass die Ermittlungen stagnieren. Ich tippe deshalb weiterhin auf einen unbekannten Zufallstäter wie im Fall Maria Ladenburger, Carolin Gruber oder Karin Holtz-Kacer.

von **AngRa** » Donnerstag, 26. Dezember 2024, 08:42:24

@Lampertheimer

Vielen Dank, dass Du uns mit den Berichten auf dem Laufenden hältst!

Es haben sich also bei den Ermittlungen vor allem zwei Hypothesen herauskristallisiert, nämlich dass die Joggerin entweder ein Zufallsopfer gewesen sein könnte oder aber, dass der Täter aus dem Umfeld stammt und sein Opfer kannte. Lediglich eine sog. klassische Beziehungstat wird nach Auffassung der Staatsanwaltschaft ausgeschlossen. Dafür, dass der Täter aus dem Umfeld stammt, soll der Umstand sprechen, dass der Täter ortskundig gewesen sein muss, denn dafür spräche der Fundort in einem abgelegenen Waldstück, dessen Zufahrt nicht ohne Weiteres zu finden sei.

Das Opfer stammt aus der Gegend und war daher auch ortskundig, was das Waldstück anbelangt, in dem sie ermordet worden ist. Sie war dort sicher auch bekannt. Interessant ist, dass der genaue Fundort nicht preisgegeben wird. Ich vermute aber, dass der Fundort den Beschreibungen in der BILD ( unter Ästen etc. ) ziemlich genau entspricht.

Es ist wohl auch nicht ganz einfach eine Tat mit einem Täter aus dem Umfeld von einer sog. klassischen Beziehungstat abzugrenzen, denn das Charakteristische einer Beziehungstat soll an sich sein, dass Täter und Opfer sich kannten, wozu es nicht notwendig sei, dass sie sich intensiv kannten. Die Hypothese der Zufallstat scheint die Polizei jedenfalls derzeit nicht zu präferieren.

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von **laeuferin** » Sonntag, 15. Dezember 2024, 01:58:34

AngRa hat geschrieben: ↑Samstag, 14. Dezember 2024, 04:26:34 In dem Fall wird zwar immer noch ermittelt ( Auswertung der DNA Proben) aber von einer Aufklärung scheint die Polizei weit entfernt zu sein. Es wird nicht mehr viel berichtet.

Offenbar hat die Polizei von Anfang an vor allem auf Zeugenaufrufe gesetzt, daher auch die schnelle Vorstellung des Falles in der Aktenzeichen xy Sendung. Der Name des Opfers ( auch die Initialen) wurden nicht genannt, eine Beschreibung des Opfers und der von ihm getragenen Kleidung hat es nicht gegeben. Ich meine das diese Vorgehensweise in erster Linie damit zusammen hängt, dass die Polizei unbeeinflusste Zeugenaussagen haben wollte. Da kein Bild vom Opfer bekannt war und auch die Kleidung nicht beschrieben worden ist, hoffte man wohl aus den Angaben zur Beschreibung des Opfers herausfiltern zu können, welche Zeugen das Opfer tatsächlich zur fraglichen Zeit im Wald gesehen haben, denn nur von solchen Zeugen konnte eine zutreffende Beschreibung kommen, so dachte man wohl. . Es ist ja so, dass sich nach einer solchen grausamen Tat viele Zeugen melden, weil erfahrungsgemäß nach einer solchen Tat ein großes Bedürfnis besteht bei der Aufklärung mitzuhelfen. Das ist aber oft hinderlich, weil die Polizei sich mit falschen Zeugensichtungen auseinandersetzen muss. Man kann darüber aber im Zweifel sein, ob es richtig war das Aussehen des Opfers im Dunkeln zu belassen, denn vielleicht hätten sich weitere Zeugen gemeldet, die sich aufgrund eines Bildes oder einer Beschreibung an etwas erinnert haben.

Und vermutlich auch auf Initiative der Familie hin.
Ist aber schade, da es durchaus möglich ist, dass jmd bei früheren Läufen des Opfers in der Nähe anwesende Personen / Fahrzeuge hätte beobachten können.
Man weiss ja nicht, ob der Täter schon früher die Gegend ausspähte.

Auch diese Zeugen, die sich nie meldeten, hätte man nicht ein Phantombild erstellen können?

Wo wurden ähnlich aussehende Personen zuvor gesehen?

Wenn es für die Beschreibung der Kleidung reichte, vielleicht auch für Gesichtsmerkmale?

Oder aber nicht zulässig, da eben nur Zeugen!!!

Bei Lucille hat man doch auch erst nach dem Täter als Zeugen gesucht und dann ein Phantombild des "Zeugen" veröffentlicht , oder erinnere ich mich falsch???

von **AngRa** » Samstag, 14. Dezember 2024, 04:26:34

In dem Fall wird zwar immer noch ermittelt ( Auswertung der DNA Proben) aber von einer Aufklärung scheint die Polizei weit entfernt zu sein. Es wird nicht mehr viel berichtet.

Offenbar hat die Polizei von Anfang an vor allem auf Zeugenaufrufe gesetzt, daher auch die schnelle Vorstellung des Falles in der Aktenzeichen xy Sendung. Der Name des Opfers ( auch die Initialen) wurden nicht genannt, eine Beschreibung des Opfers und der von ihm getragenen Kleidung hat es nicht gegeben. Ich meine das diese Vorgehensweise in erster Linie damit zusammen hängt, dass die Polizei unbeeinflusste Zeugenaussagen haben wollte. Da kein Bild vom Opfer bekannt war und auch die Kleidung nicht beschrieben worden ist, hoffte man wohl aus den Angaben zur Beschreibung des Opfers herausfiltern zu können, welche Zeugen das Opfer tatsächlich zur fraglichen Zeit im Wald gesehen haben, denn nur von solchen Zeugen konnte eine zutreffende Beschreibung kommen, so dachte man wohl. . Es ist ja so, dass sich nach einer solchen grausamen Tat viele Zeugen melden, weil erfahrungsgemäß nach einer solchen Tat ein großes Bedürfnis besteht bei der Aufklärung mitzuhelfen. Das ist aber oft hinderlich, weil die Polizei sich mit falschen Zeugensichtungen auseinandersetzen muss. Man kann darüber aber im Zweifel sein, ob es richtig war das Aussehen des Opfers im Dunkeln zu belassen, denn vielleicht hätten sich weitere Zeugen gemeldet, die sich aufgrund eines Bildes oder einer Beschreibung an etwas erinnert haben.

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