MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:16:19

Owler hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. Juli 2025, 12:55:06 Ich denke mal das die Kripo geschaut habe man wird wo man sie versteckt haben könnte und dann auf die Windkraftanlagen im umkreis kam .

Daraufhin werden sie die Monteure die dort gearbeitet haben gut überprüft haben .
Hallo Owler,

ich bin mir nicht sicher, ob diese Spur tatsächlich existiert hat oder sich zumindest in der beschriebenen Form zugetragen hat. Bei einer derart konkreten Spur, die sogar zum Anschlagen eines Leichenspürhundes geführt haben soll, wäre vermutlich deutlich mehr darüber berichtet worden. Auch wenn die Westfalenpost darüber geschrieben hat, bleibt für mich offen, ob sich die Ereignisse tatsächlich so abgespielt haben.

Grundsätzlich ist im Fall mehr bekannt und belegt als unbekannt und spekulativ. Dennoch gibt es einige Aspekte, die im Zusammenhang immer wieder auftauchen – etwa eine mögliche letzte Ortung in Nieheim oder vermeintliche Bärlapp-Spuren an der Leiche bzw. an der Kleidung. Letzterer Hinweis scheint mir eher eine Verwechslung mit dem Fall Peggy K. zu sein.

Auch in der Neuen Westfälischen haben sich vereinzelt kleinere Fehler eingeschlichen. Sie sind nicht gravierend, aber es fällt auf, dass immer wieder kleinere Ungenauigkeiten auftreten.

Was das Thema Windkraftanlagen und einen möglichen Monteur betrifft, blende ich diesen Aspekt für mich persönlich erst einmal aus. Das ist natürlich nur meine subjektive Einschätzung, aber ich halte ein Festhalten in einem Windrad für eher unwahrscheinlich.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Mittwoch, 16. Juli 2025, 21:07:26

Gast 16 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 16. Juli 2025, 02:22:35 Ich denke, dass sich da nichts getan hat.

Sollte die Information, aus dem Studium der Akten stammen, war natürlich der Name des Betroffenen geschwärzt.

Die Information, wie die Ermittler überhaupt darauf kamen, das Auto des Betroffenen mit einem Leichenspürhund zu begehen, könnte geeignet sein Rückschlüsse auf seine Identität zu ziehen. Was ebenfalls zur Folge hätte, dass dieser Teil geschwärzt würde.

Sicher bin ich mir da nicht...ich vermute es.
Die betreffende Information kann nicht aus dem Aktenstudium stammen, da der Hinweis bereits vor der gewährten Akteneinsicht von Frau Liebs öffentlich bekannt war. Die Westfalenpost hatte darüber berichtet, bevor Frau Liebs Zugang zu den Akten erhielt. Nach meinem Eindruck waren die von ihr eingesehenen Akten nicht geschwärzt. Zwar bin ich kein Fachmann und kann mich in dieser Einschätzung irren, jedoch sprechen die Aussagen von Herrn von Alvensleben über die geschützten Interessen Dritter und seine Erklärung, dass aus diesem Grund keine Berichterstattung erfolgen könne, aus meiner Sicht gegen eine Schwärzung.

Auch Frau Liebs’ Antwort auf eine konkrete Frage von Herrn Stawski zu einem bestimmten Hinweis bzw. einer Spur lässt vermuten, dass sie auf die Inhalte der Akten Bezug nehmen konnte. Sie hat sich korrekt verhalten und keine vertraulichen Informationen preisgegeben, äußerte jedoch sinngemäß, dass an dem Hinweis vermutlich nichts dran sei, da sie sich durch das Aktenstudium davon überzeugen konnte, dass in diesem Punkt sorgfältig ermittelt wurde.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Else » Mittwoch, 16. Juli 2025, 19:30:04

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 19. Februar 2025, 06:53:20 Gut, dass du das ansprichst, die Angi war nämlich das Hirn der ganzen Operationen von denen. Da kann man sich jetzt folgende Frage stellen: wäre ein Mann mit einem IQ kaum höher als ne Scheibe Toast überhaupt in der Lage gewesen so strategisch vor zu gehen?
Ich denke auch immer noch, daß Frauke Opfer von Willi wurde.
Und zwar zu der Zeit, als er von Angelika getrennt war.
Als Frauke verstorben war, suchte er wieder den Kontakt zu Angelika.
Warum?
Er brauchte sie. Gerade um Frauke zu entsorgen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Owler » Mittwoch, 16. Juli 2025, 12:55:06

Ich denke mal das die Kripo geschaut habe man wird wo man sie versteckt haben könnte und dann auf die Windkraftanlagen im umkreis kam .

Daraufhin werden sie die Monteure die dort gearbeitet haben gut überprüft haben .

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast 16 » Mittwoch, 16. Juli 2025, 02:22:35

MauriceMüller hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. Juli 2025, 21:38:49 Ja, das entspricht auch meiner Einschätzung bzw. meinem Eindruck. Frau Liebs müsste inzwischen darüber informiert sein, zumal sie Zugang zu den Akten hatte. Falls sich das Ereignis tatsächlich so zugetragen hat, sollte es dort vermerkt sein.
Ich denke, dass sich da nichts getan hat.

Sollte die Information, aus dem Studium der Akten stammen, war natürlich der Name des Betroffenen geschwärzt.

Die Information, wie die Ermittler überhaupt darauf kamen, das Auto des Betroffenen mit einem Leichenspürhund zu begehen, könnte geeignet sein Rückschlüsse auf seine Identität zu ziehen. Was ebenfalls zur Folge hätte, dass dieser Teil geschwärzt würde.

Sicher bin ich mir da nicht...ich vermute es.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Dienstag, 15. Juli 2025, 21:38:49

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. Juli 2025, 21:33:53 Der Windkraftanlagenmonteur wurde im Nachbarforum auch wieder erneut diskutiert. Auch hier ohne neue Erkenntnisse. Es scheint in der Öffentlichkeit keine Information zu geben, warum er in den Focus der Kripo gekommen ist.
Ja, das entspricht auch meiner Einschätzung bzw. meinem Eindruck. Frau Liebs müsste inzwischen darüber informiert sein, zumal sie Zugang zu den Akten hatte. Falls sich das Ereignis tatsächlich so zugetragen hat, sollte es dort vermerkt sein.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Dienstag, 15. Juli 2025, 21:33:53

MauriceMüller hat geschrieben: ↑Dienstag, 15. Juli 2025, 20:36:46 Hallo Lars,

ich vermute, dass die meisten diese Spur nicht ignoriert haben, sondern schlichtweg wenig dazu beitragen konnten. Sollte ich hier Fehlinformationen weitergeben, bitte ich ausdrücklich um Korrektur – ich bin mit dieser Spur nur wenig vertraut.

Mein Eindruck ist, dass sich die Situation ähnlich verhält wie beim Abschiedsbrief: Irgendetwas scheint im Raum zu stehen, aber es fehlen konkrete Informationen oder belastbare Hinweise. Auch Stawski hat sich in dieser Hinsicht ja leider erfolglos bemüht. Er hat sogar in sämtlichen Facebook-Gruppen der Region nach Zeugen oder Personen gesucht, die etwas beitragen könnten – allerdings ebenfalls ohne Erfolg.

Was die Geschichte mit dem Monteur und den Spürhunden betrifft: Mir ist lediglich eine Quelle bekannt – ein Artikel aus der Westfalenpost. In der Neuen Westfälischen konnte ich nichts dazu finden, und ich besitze sämtliche Artikel, die seit Beginn des Falls veröffentlicht wurden. Zudem erinnere ich mich, dass auf einer früheren Version der Frauke-Liebs-Seite (die von ihrer Mutter betrieben wurde) einmal danach gefragt wurde.

Abschließend kann ich dir dazu leider nichts Weiteres sagen. Natürlich klingt die Spur zunächst interessant, aber mangels weiterer Quellen – und es wundert mich ehrlich gesagt, dass es zu einem solchen Ansatz nicht mehr Informationen gibt – bin ich persönlich skeptisch. Mir ist bislang keine ergänzende Information über den Vorgang bekannt geworden. Niemand scheint genau sagen zu können, wie der mögliche Tatverdächtige überhaupt in den Fokus gerückt ist.

Wie gesagt: Aufgrund der dürftigen Quellenlage halte ich mich mit einer Bewertung zurück. Und falls ich inhaltlich danebenliegen sollte, freue ich mich über eine Korrektur.
Der Windkraftanlagenmonteur wurde im Nachbarforum auch wieder erneut diskutiert. Auch hier ohne neue Erkenntnisse. Es scheint in der Öffentlichkeit keine Information zu geben, warum er in den Focus der Kripo gekommen ist.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Mem » Dienstag, 15. Juli 2025, 21:17:26

@Maurice gib doch den Namen hier im Forum mal in die Suche ein

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Dienstag, 15. Juli 2025, 20:36:46

Lars hat geschrieben: ↑Samstag, 12. Juli 2025, 17:46:39 Guten Abend,
ich habe schon vor einiger Zeit eine Frage gestellt die wohl niemanden interessiert.
Jetzt hat vor ein paar Tagen jemand die gleiche Frage gestellt die auch ignoriert wird.
Ich versuche es jetzt noch einmal......

Es wurde über jeden einzelnen Verdächtigen im Podcast Stern berichtet aber eine Person fehlt und das ist seltsam.
Hunde haben bei einen Monteur für Windanlagen angeschlagen!
Weshalb war die Person so interessant?
Es war ganz am Anfang 2006 .
Ich habe Frau Liebs vor vielen Jahren diese Frage gestellt und sie würde es auch zu gerne wissen.
Es ist schon etwas komisch das diese Person so interessant war und die Hunde angeschlagen haben!
Ich finde es interessant und wäre mal etwas Abwechslung hier!
Hallo Lars,

ich vermute, dass die meisten diese Spur nicht ignoriert haben, sondern schlichtweg wenig dazu beitragen konnten. Sollte ich hier Fehlinformationen weitergeben, bitte ich ausdrücklich um Korrektur – ich bin mit dieser Spur nur wenig vertraut.

Mein Eindruck ist, dass sich die Situation ähnlich verhält wie beim Abschiedsbrief: Irgendetwas scheint im Raum zu stehen, aber es fehlen konkrete Informationen oder belastbare Hinweise. Auch Stawski hat sich in dieser Hinsicht ja leider erfolglos bemüht. Er hat sogar in sämtlichen Facebook-Gruppen der Region nach Zeugen oder Personen gesucht, die etwas beitragen könnten – allerdings ebenfalls ohne Erfolg.

Was die Geschichte mit dem Monteur und den Spürhunden betrifft: Mir ist lediglich eine Quelle bekannt – ein Artikel aus der Westfalenpost. In der Neuen Westfälischen konnte ich nichts dazu finden, und ich besitze sämtliche Artikel, die seit Beginn des Falls veröffentlicht wurden. Zudem erinnere ich mich, dass auf einer früheren Version der Frauke-Liebs-Seite (die von ihrer Mutter betrieben wurde) einmal danach gefragt wurde.

Abschließend kann ich dir dazu leider nichts Weiteres sagen. Natürlich klingt die Spur zunächst interessant, aber mangels weiterer Quellen – und es wundert mich ehrlich gesagt, dass es zu einem solchen Ansatz nicht mehr Informationen gibt – bin ich persönlich skeptisch. Mir ist bislang keine ergänzende Information über den Vorgang bekannt geworden. Niemand scheint genau sagen zu können, wie der mögliche Tatverdächtige überhaupt in den Fokus gerückt ist.

Wie gesagt: Aufgrund der dürftigen Quellenlage halte ich mich mit einer Bewertung zurück. Und falls ich inhaltlich danebenliegen sollte, freue ich mich über eine Korrektur.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Dienstag, 15. Juli 2025, 15:56:57

Userin Sonne/Licht kommt Ende 2024 mit ihrer Geschichte, dass der Täter von Frauke Liebs bereits im Gefängnis sitzt. Ihr Schreibstil ist konfus. Nach mehreren Beiträgen ihrerseits wird sie denken auf unsere Fragen geantwortet zu haben. Sie beschuldigt Wilfried W. der Tat an Frauke Liebs. Wilfried wird 2016 mit der Tat an Frauke Liebs in ZH gebracht, der Fall wird untersucht, aber letztendlich wird ihm in diesem Mordfall keine Schuld oder Mitschuld gegeben.2018 wird das Urteil verkündet. Wilfried bekommt 11 Jahre. 2025 wird für Wilfried W. eine Sicherheitsverwahrung angeordnet.--Wir ,hier im Forum, können nicht abschätzen inwieweit Sonne/ Licht uns Märchen erzählt, eigene Erlebnisse in den Kontext von Frauke stellt oder doch Fetzen der Wahrheit an die Oberfläche holt. Sie scheint in der Gegend der Tat zu leben. Und es wird auch durch die verschiedenen Beiträge von anderen Usern( Zeuge"Der Gast" und "Mr.....") immer deutlicher, dass der Täter aus der Gegend Paderborns stammen wird.---Der Täter ist bis zum heutigen Tag nicht der Tat an Frauke Liebs angeklagt. Auch wenn er im Knast sitzen sollte.---Ich habe mir heute die drei Teile der ARD Produktion von 2021 "Das Horrorhaus von Höxter" angesehen. Eine sachliche, gute aber auch zutiefst ,wegen des Inhalts, verstörende Produktion.--- Muss sich jeder selbst eine Meinung bilden, ob er Wilfried ganz als Täter ausklammert.-- Die Einfahrt , wo Frauke im Wald abgelegt wurde, kannte er.-- Er schlug zu, wann immer eine Frau nicht nach seiner Pfeife tanzte. Und er manipuliert sein gesamtes Umfeld. ( Darüber bin ich sowohl bei Wilfried W. aber auch bei Winfried R/B entsetzt, wie gut diese beiden Straftäter intellektuell kluge Menschen manipulieren.)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Dienstag, 15. Juli 2025, 13:18:38

Don hat geschrieben: ↑Montag, 14. Juli 2025, 13:27:54 Vielleicht kannte der Täter aber auch Fraukes Schreibstil von
dieser Seite und hat sich daran orientiert.
Wenn sie häufig irgendwas mit "lustig" geschrieben hat, wäre ja leicht, der SMS ihre "Note" zu verleihen.
Und das "nicht gegen England" finde ich jetzt auch nicht sooo spezifisch, da sich darüber Millionen Deutsche gefreut haben.
Da hast du recht, auch diese Möglichkeit besteht.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Dienstag, 15. Juli 2025, 12:47:14

Mem hat geschrieben: ↑Montag, 14. Juli 2025, 13:42:19 @MauriceMüller @Shadow Ist es ein Zufall, dass Frauke dort in Yooliety mit einem Cyrus schreibt? Das Wort taucht ja auch hier im Forum mal auf.
Das Problem bei Cyrus ist, dass sein Profil auf Yooliety nicht gespeichert wurde. Deshalb konnte ich mich bislang nicht näher damit beschäftigen. Du hattest aber auch Shadow erwähnt – vielleicht weiß Shadow ja mehr darüber.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Montag, 14. Juli 2025, 20:01:15

:lol:

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Montag, 14. Juli 2025, 19:56:07

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Montag, 14. Juli 2025, 18:54:54 Du bist unheimlich fleißig in der Recherche. Und ich wünschte, dass so etwas endlich auch einmal Erfolg haben würde. Für den Fall Yolanda Klug hat es diese Fleißarbeit auch gegeben. Viele Fakten in Bezug auf ihren Freundeskreis wurden zu Tage befördert. Leider hat sich das gewünschte Ergebnis, Volandas Fall aufzuklären, bis jetzt nicht eingstellt.---Bewundere dennoch Menschen, die so akribisch alles durchforsten.
Ich bemühe mich, eine tragfähige Lösung zu finden, habe die Suche aber noch nicht aufgegeben. Vielleicht frage ich mal im Freundes- und Bekanntenkreis herum, ob sich das mit einer technischen Lösung automatisieren lässt. Als Steuerberater habe ich leider nur begrenzte IT-Kenntnisse – aber es wäre schön, wenn sich auf diesem Weg doch noch ein Fortschritt erzielen ließe. Ich bin grundsätzlich bereit, alles auszuprobieren, was aus meiner Sicht erfolgversprechend erscheint. Daher verfolge ich auch die Sache mit Sonne/Licht nicht.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Montag, 14. Juli 2025, 18:54:54

MauriceMüller hat geschrieben: ↑Montag, 14. Juli 2025, 13:06:57 Leider sind nur zwei Seiten ihres Profils erhalten geblieben. Doch wenn man sich bei Yooliety umsieht und andere Profile durchstöbert, lassen sich durchaus noch einige Spuren von ihr finden – zum Beispiel eine Nachricht an eine vermeintlich enge Freundin. Der Wortlaut erinnert stark an die erste SMS, die wir kennen. Auch die Formulierung, dass ein bestimmtes Event „lustig“ gewesen sei, taucht dort wieder auf. Das bestärkt meine Vermutung, dass sie diese SMS selbst verfasst hat – ob freiwillig oder nicht, sei dahingestellt.

Durch die Auswertung verschiedener Profile konnte ich ihren damaligen Freundeskreis und die entsprechenden Yooliety-Namen recht gut rekonstruieren. Darüber hinaus wird es jedoch zunehmend schwierig. Ich bin überzeugt, dass sich in den Tiefen von Yooliety noch viele Einträge von ihr befinden. Aber sich willkürlich durch Profile zu klicken in der Hoffnung, zufällig etwas von ihr zu entdecken, ist eher mühsam als aussichtsreich. Ich habe das eine Zeit lang versucht – in der Hoffnung, Hinweise auf einen möglichen Kontakt zu einer bestimmten Person zu finden – musste das Vorhaben jedoch aufgeben. In dieser Form ist es schlichtweg unmöglich.
Du bist unheimlich fleißig in der Recherche. Und ich wünschte, dass so etwas endlich auch einmal Erfolg haben würde. Für den Fall Yolanda Klug hat es diese Fleißarbeit auch gegeben. Viele Fakten in Bezug auf ihren Freundeskreis wurden zu Tage befördert. Leider hat sich das gewünschte Ergebnis, Volandas Fall aufzuklären, bis jetzt nicht eingstellt.---Bewundere dennoch Menschen, die so akribisch alles durchforsten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Mem » Montag, 14. Juli 2025, 13:42:19

@MauriceMüller @Shadow Ist es ein Zufall, dass Frauke dort in Yooliety mit einem Cyrus schreibt? Das Wort taucht ja auch hier im Forum mal auf.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Don » Montag, 14. Juli 2025, 13:27:54

MauriceMüller hat geschrieben: ↑Montag, 14. Juli 2025, 13:06:57 Auch die Formulierung, dass ein bestimmtes Event „lustig“ gewesen sei, taucht dort wieder auf. Das bestärkt meine Vermutung, dass sie diese SMS selbst verfasst hat – ob freiwillig oder nicht, sei dahingestellt.
Vielleicht kannte der Täter aber auch Fraukes Schreibstil von
dieser Seite und hat sich daran orientiert.
Wenn sie häufig irgendwas mit "lustig" geschrieben hat, wäre ja leicht, der SMS ihre "Note" zu verleihen.
Und das "nicht gegen England" finde ich jetzt auch nicht sooo spezifisch, da sich darüber Millionen Deutsche gefreut haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Montag, 14. Juli 2025, 13:07:54

Owler hat geschrieben: ↑Samstag, 12. Juli 2025, 20:26:26 Also zu Sonne /Licht .


Ich springe nicht auf jede Behauptung auf ….

Ich hoffe aber inständig auf die „wirklichen Ermittler „ die hier im laufe der Zeit schon interessante Dinge recherchiert haben .

Ich hoffe ihr seid offen für diese Sache ….mir sind es zu viele Details für einen Trittbrettfahrer ….

Über die Arbeit und der Polizei brauchen wir hier nicht mehr drüber diskutieren. Nicht einfach , aber auch nicht geschickt

Was mit beschäftigt ist das alle hoffen das sich irgendwann ein Zeuge meldet …. Jetzt ist einer da und Gefühlen nehmen es viele nicht ernst .

Also liebe Ermittler ,könnte ein Puzzleteil in euer Bild passen ….
Ich persönlich werde mich keine einzige Minute mit Sonne/Licht beschäftigen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Montag, 14. Juli 2025, 13:06:57

Mem hat geschrieben: ↑Samstag, 12. Juli 2025, 12:34:19 Interessant dort auf der Seite auch die unten zu sehenden Beiträge
Leider sind nur zwei Seiten ihres Profils erhalten geblieben. Doch wenn man sich bei Yooliety umsieht und andere Profile durchstöbert, lassen sich durchaus noch einige Spuren von ihr finden – zum Beispiel eine Nachricht an eine vermeintlich enge Freundin. Der Wortlaut erinnert stark an die erste SMS, die wir kennen. Auch die Formulierung, dass ein bestimmtes Event „lustig“ gewesen sei, taucht dort wieder auf. Das bestärkt meine Vermutung, dass sie diese SMS selbst verfasst hat – ob freiwillig oder nicht, sei dahingestellt.

Durch die Auswertung verschiedener Profile konnte ich ihren damaligen Freundeskreis und die entsprechenden Yooliety-Namen recht gut rekonstruieren. Darüber hinaus wird es jedoch zunehmend schwierig. Ich bin überzeugt, dass sich in den Tiefen von Yooliety noch viele Einträge von ihr befinden. Aber sich willkürlich durch Profile zu klicken in der Hoffnung, zufällig etwas von ihr zu entdecken, ist eher mühsam als aussichtsreich. Ich habe das eine Zeit lang versucht – in der Hoffnung, Hinweise auf einen möglichen Kontakt zu einer bestimmten Person zu finden – musste das Vorhaben jedoch aufgeben. In dieser Form ist es schlichtweg unmöglich.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Sonntag, 13. Juli 2025, 08:57:56

unknown hat geschrieben: ↑Sonntag, 13. Juli 2025, 02:08:23 Frauke soll vor ihrem Verschwinden schon mal ein paar Wochen einfach so abgängig gewesen sein.
Weiss da einer was drüber? Wieso, weshalb , warum?
quelle find ich grad nicht :roll:
Das entspricht nicht den Tatschen. Die Familie und Freunde sollen nach meiner Kenntnis gewusst haben, wo sie sich befand. Und es soll sich nicht um mehrere Wochen Abwesenheit gehandelt haben, sondern nur um mehrere Tage.

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