MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Klugscheißer » Montag, 27. Mai 2024, 00:19:24

Nesrin21 hat geschrieben: ↑Sonntag, 26. Mai 2024, 22:35:26 @ Weimi

Ich würde im Bereich der britischen Streitkräfte ermitteln.

2006 gab es mehrere britische Kasernen in Paderborn, unter anderem in der Nähe des Gewerbegebiets Dörener Feld/Benhauser Feld.

Dort gibt es auch ein Wohngebiet, in dem die Angehörigen der britischen Streitkräfte wohnten.

Irgendwo aus diesem Bereich kamen Fraukes Anrufe.
Deutsche Behörden dürfen bei den Briten nicht ermitteln.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin21 » Sonntag, 26. Mai 2024, 22:35:26

@ Weimi

Ich würde im Bereich der britischen Streitkräfte ermitteln.

2006 gab es mehrere britische Kasernen in Paderborn, unter anderem in der Nähe des Gewerbegebiets Dörener Feld/Benhauser Feld.

Dort gibt es auch ein Wohngebiet, in dem die Angehörigen der britischen Streitkräfte wohnten.

Irgendwo aus diesem Bereich kamen Fraukes Anrufe.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Sonntag, 26. Mai 2024, 20:24:28

Ich würde auch Personen ihres vorherigen Lebensraum unter die Lupe nehmen. Ich gehe mal davon aus, dass sie zuvor im Elternhaus lebte. Ein geschützer Bereich im Umfeld ihrer Familie
Nun lebte sie mehr oder weniger alleine mit ihrem Mitbewohner in der Paderborner Wohnung.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Sonntag, 26. Mai 2024, 19:34:02

@Nesrin21

Der könnte täglich am Kreuz vorbei fahren und zwar zur arbeit.
Oder er macht es wie im Podcast angedeutet .. einen Bogen drum herum.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DB Cooper » Sonntag, 26. Mai 2024, 17:37:45

Weimi hat geschrieben: ↑Sonntag, 26. Mai 2024, 10:49:40 Werte Hobbyermittler! Wie würdet Ihr aus Eurer Sicht in diesem mysteriösen Todesfall (Mord?)F.L. neu zu ermitteln
beginnen? Welche Ansätze hätte man, wo beginnt man,darf
man Personen,die damals als Täter(in) in Frage kamen, aber
man Ihnen nichts nachweisen konnte,überwachen und Ihr
Verhalten auch nach 18 Jahren kontrollieren? Wird der Ablageort mit dem Erinnerungskreuz vielleicht gelegentlich
von Menschen aufgesucht, fallen Personen an der Grabstätte
von Frauke eventuell Leute auf,die man verdächtigen könnte?
Ich würde im Krankenhaus beginnen. Bei Patienten, ehemaligen Patienten, Eltern von Patienten (Kinderstation), Mitarbeitern und Servicekräften externer Dienstleister. Dann Wohnort ermitteln, mögliche Motive überprüfen und Alibis ermitteln. Das ist zwar so gut wie unmöglich, für mich aber der am Wenigsten berücksichtigste Raum zu ermitteln. Und da können außer Isabella auch nur wenige Menschen Auskunft geben. Und ich bin mir ziemlich sicher, man würde was finden!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin21 » Sonntag, 26. Mai 2024, 17:03:01

@ Weini

Was soll es denn jetzt noch bringen, irgendwelche Leute zu überwachen?

Die Tat liegt 18 Jahre zurück.

Mit welchen Handlungen würde sich jetzt noch irgendein Täter verdächtig machen?

Und warum sollte der Ablageort überwacht werden?

Glaubst du wirklich, der Täter sucht diesen Ort regelmäßig auf?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Weimi » Sonntag, 26. Mai 2024, 10:49:40

Werte Hobbyermittler! Wie würdet Ihr aus Eurer Sicht in diesem mysteriösen Todesfall (Mord?)F.L. neu zu ermitteln
beginnen? Welche Ansätze hätte man, wo beginnt man,darf
man Personen,die damals als Täter(in) in Frage kamen, aber
man Ihnen nichts nachweisen konnte,überwachen und Ihr
Verhalten auch nach 18 Jahren kontrollieren? Wird der Ablageort mit dem Erinnerungskreuz vielleicht gelegentlich
von Menschen aufgesucht, fallen Personen an der Grabstätte
von Frauke eventuell Leute auf,die man verdächtigen könnte?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Sonntag, 26. Mai 2024, 10:38:10

@gastmann

Was das nachher für eine Art Täter ist oder war interessiert mich auch sehr.. kann mich da nicht festlegen..
Aber der hat mMn nicht das erstmal Betäubungsmittel als Mittel zum Zweck ausprobiert..
Vielleicht schon in dem Bereich vorgestraft ?
Auf jedenfall glaube ich das man den Täter nicht mehr suchen brauch....

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Django » Sonntag, 26. Mai 2024, 09:24:29

Sie kannte den Täter,da bin ich bei dir,alles andere macht keinen Sinn.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Samstag, 25. Mai 2024, 20:55:46

Nein, dass das Helfersyndrom Frauke zum Verhängnis geworden sein könnte, glaube ich nicht. Für mich steht fest, dass sie ihren Entführer zumindest flüchtig gekannt hat. Sie dürfte daher freiwillig in sein Fahrzeug gestiegen sein.
Allerdings schließe ich nicht aus, dass er sie zuvor auch schon einmal (oder ein paarmal?) nach Hause gefahren hat, und nichts Ungewöhnliches ist passiert.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Samstag, 25. Mai 2024, 19:53:26

Gerade dieses Helfersyndrom von ihr ..
I.L. sagt auch irgendwo.. es ist gut möglich das sie über ihre Hilfsbereitschaft angesprochen wurde..
Aber vielleicht hat es doch nicht mit einer eingeschränkten Person zu tun keine Ahnung..

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Samstag, 25. Mai 2024, 12:55:40

@HHmoin
Könnte eine behinderte Person als Trick eingesetzt worden sein Frauke ins Auto zu locken?
Das würde für einen Täter sprechen, der viel Zeit aufbringen konnte sich von seinem Opfer ein persönliches Profil zu erstellen.

(Geht gerne shoppen, fährt gerne Auto, Helfersyndrom etc.)

Dann hätte er zudem von Fraukes Aufenthat im Pub gewußt und mehr. Kannte ihre Wohnadresse, hatte Einblick in ihrem Bekanntenkreis. Der planende, sardistische Täter?

Bitte mich nicht missverstehen!
Keine Expertenmeinung meinersets!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast007 » Samstag, 25. Mai 2024, 12:45:30

Das stelle ich mir echt extrem schwierig vor : die behinderte Person betreuen und gleichzeitig Frauke in Gewahrsam nehmen …selbst mit zwei Tätern und besonderem Fahrzeug sehr aufwändig. Und der Täter kann ja nie sicher sein, dass der Lockvogel dann nicht doch mal plappert ….

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Samstag, 25. Mai 2024, 10:20:38

Ich denke auch mal in eine andere Richtung..

Weiß jemand seid wann die Carita Werkstätten für Menschen mit Behinderung am Standpunkt Mönkeloh, auf den Dören, an der Autobahn 33 Abfahrt Schloss Neuhaus existieren?

Frauke hatte ja Empathie für Menschen mit Einschränkung und sie wollte wieder in diesen Bereich nach ihrer Ausbildung.

Könnte eine behinderte Person als Trick eingesetzt worden sein Frauke ins Auto zu locken?

Und wurde eventuell am Samstag gegen 14.20 uhr jemand aus Mönkeloh abgeholt? Weil dieser möglicherweise auf Hilfe angewiesen war?

Eher nicht oder? Ist nur ein Gedanke...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gastfreiheit » Samstag, 25. Mai 2024, 10:19:42

HHmoin hat geschrieben: ↑Freitag, 24. Mai 2024, 18:38:30 'Unter Antizipation wird die gedankliche Vorwegnahme und die daraus resultierende Annahme von wahrscheinlich eintreffenden Ereignissen verstanden. Das Seminar bei der Seminarplanung zu antizipieren bedeutet also, dass man eine ungefähre Vorstellung davon entwickelt wie das Seminar ablaufen wird.'

In was für Berufen und Jobs ist es hilfreich Antizipatorisch zu denken?

Hat jemand Ideen?
Ebenso Sportler und Künstler

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Samstag, 25. Mai 2024, 00:09:59

Sicherheitskonzepte entwickeln

Kriminalitätsfurcht in Deutschland auf historischem Tiefstand

Nach Angaben des zweiten periodischen Sicherheitsberichts des Bundesinnenministeriums aus dem Jahre 2006 nimmt die Kriminalitätsfurcht in Deutschland seit Mitte der 1990er Jahre stetig ab und erreicht aktuell einen historischen Tiefstand seit der Wiedervereinigung.
...
(Tag der Wiedervereinigung ist der 3.Oktober )

https://www.bpb.de/themen/innere-sicher ... etsfurcht/



Deutlich wurde es auch durch einen Beitrag aus dem Paderforum
von "Detektiv" , 19.08.2006 (Seite 3)

Das Thema des subjektiven Sicherheitsempfindens scheint hier in Paderborn tatsächlich weit weniger ausgeprägt zu sein als in anderen Regionen.
Gemeinsam mit einem Kollegen wollten wir zu diesem Thema einen Vortrag halten, doch aufgrund mangelnder Nachfrage haben wir den Termin dann canceln müssen. Leider.


https://web.archive.org/web/20100513055 ... a9c68.html

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Freitag, 24. Mai 2024, 22:58:19

@maurice müller
@gastmann

An Politik und Bankenwesen hatte ich auch gedacht ..
Und Militär finde ich auch in gewissermaßen zutreffend.. oder kleiner gedacht z.B. Bund Grundausbildung oder Heimatschutz.
Und vieles mehr...

Nahlah Saimeh hatte das Wort 'antizipatorisch denken' in ihrem Täterprofil genannt deswegen komme ich drauf..

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von MauriceMüller » Freitag, 24. Mai 2024, 21:33:21

HHmoin hat geschrieben: ↑Freitag, 24. Mai 2024, 18:38:30 'Unter Antizipation wird die gedankliche Vorwegnahme und die daraus resultierende Annahme von wahrscheinlich eintreffenden Ereignissen verstanden. Das Seminar bei der Seminarplanung zu antizipieren bedeutet also, dass man eine ungefähre Vorstellung davon entwickelt wie das Seminar ablaufen wird.'

In was für Berufen und Jobs ist es hilfreich Antizipatorisch zu denken?

Hat jemand Ideen?
Sicherlich Leute die wissenschaftlich arbeiten und bestimmte Prognosen erstellen müssen. Zum Beispiel Volkswirte. Sicherlich wird auch die Polizei das benötigen. Also wenn man zum Beispiel das Sicherheitskonzept für eine Veranstaltung erstellen muss.

Rechtsanwälte vielleicht auch weil man vielleicht einen Ablauf eines Gerichtsprozess und das Verhalten der Gegenseite erahnen möchte bzw. versucht vorher ungefähr einzuplanen.

Beim Militär sicherlich auch.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Freitag, 24. Mai 2024, 20:12:03

HHmoin hat geschrieben: ↑Freitag, 24. Mai 2024, 18:38:30 'Unter Antizipation wird die gedankliche Vorwegnahme und die daraus resultierende Annahme von wahrscheinlich eintreffenden Ereignissen verstanden. Das Seminar bei der Seminarplanung zu antizipieren bedeutet also, dass man eine ungefähre Vorstellung davon entwickelt wie das Seminar ablaufen wird.'

In was für Berufen und Jobs ist es hilfreich Antizipatorisch zu denken?

Hat jemand Ideen?
BÖRSE !!! DAX Zocken! :mrgreen:
Produktentwicklung, Politik, ...Zukunftsforscher
Was heute entwickelt wird, soll der Konsument morgen kaufen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Freitag, 24. Mai 2024, 18:38:30

'Unter Antizipation wird die gedankliche Vorwegnahme und die daraus resultierende Annahme von wahrscheinlich eintreffenden Ereignissen verstanden. Das Seminar bei der Seminarplanung zu antizipieren bedeutet also, dass man eine ungefähre Vorstellung davon entwickelt wie das Seminar ablaufen wird.'

In was für Berufen und Jobs ist es hilfreich Antizipatorisch zu denken?

Hat jemand Ideen?

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