MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ocram84 » Mittwoch, 07. Januar 2026, 06:50:23

HP1 hat geschrieben: Dienstag, 06. Januar 2026, 23:56:11 Das überlasse ich ganz deiner Phantasie und dem geballten Scharfsinn des Forums hier...
Möglich wäre natürlich, dass er es ist und im "Schlaffski" das Ergebnis seiner Arbeit verarbeitet.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Dienstag, 06. Januar 2026, 23:56:11

Gast hat geschrieben: Dienstag, 06. Januar 2026, 20:25:53 Es handelt sich hier aber nicht um den Journalisten "Dominik Stawski"?
Das überlasse ich ganz deiner Phantasie und dem geballten Scharfsinn des Forums hier...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ocram84 » Dienstag, 06. Januar 2026, 21:15:21

Gast hat geschrieben: Dienstag, 06. Januar 2026, 20:25:53 Es handelt sich hier aber nicht um den Journalisten "Dominik Stawski"?
Das weiß man nicht so genau ....

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Dienstag, 06. Januar 2026, 20:25:53

HP1 hat geschrieben: Dienstag, 06. Januar 2026, 02:36:03 Ist der ehemalige Inhaber des Forenaccounts "Dominik Schlaffski" (gelöschter Account) hier noch aktiv, mit anderem Account oder als stiller Mitleser?
Es handelt sich hier aber nicht um den Journalisten "Dominik Stawski"?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Dienstag, 06. Januar 2026, 12:19:52

Mir persönlich auch nicht. Aber schon vielleicht im Fall Frauke Liebs.

Wie auch immer, manchmal verschiebe wahrscheinlich gedanklich einfach zu viele Puzzleteile, die ich von verschiedenen anderen Puzzles übrigbehalten habe. Gibt dann halt auch manchmal ein Bild.

Danke nochmal für die Info wegen Schlaffski/Geist ;)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Iven » Dienstag, 06. Januar 2026, 11:28:33

Nein, zumindest nicht im Fall Frauke Liebs.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Dienstag, 06. Januar 2026, 11:09:05

Iven hat geschrieben: Dienstag, 06. Januar 2026, 09:57:02 Ja, er ist hier weiterhin als Geist aktiv.
https://het-forum.de/memberlist.php?mod ... le&u=10090
Vielen Dank!
Mir war sowas, ist aber länger her, mit größeren Pausen meinerseits.

Ist es dir eigentlich mal vorgekommen, dass du etwas für vorgeblich gehalten hast, was dann aber tatsächlich so war, nur ganz anders als gedacht?
Gravierender Irrtum, wenn man so will?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Iven » Dienstag, 06. Januar 2026, 09:57:02

Ja, er ist hier weiterhin als Geist aktiv.
https://het-forum.de/memberlist.php?mod ... le&u=10090

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Dienstag, 06. Januar 2026, 02:36:03

Ist der ehemalige Inhaber des Forenaccounts "Dominik Schlaffski" (gelöschter Account) hier noch aktiv, mit anderem Account oder als stiller Mitleser?

Wenn ja, bitte kurze PN, hätte eine Frage...
Falls du eine Mailadresse von mir hast (weiß ich grad nicht), gerne auch dort.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Dienstag, 06. Januar 2026, 01:05:23

Gast hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 08:12:06 Ja, das ganze tragische Ereignis , der Tod l(Mord?) dieser jungen ,hübschen Frau eignet sich als Stoff für mehrere
Filme mit unterschiedlichem Ende. Mein persönliches
Drehbuch endet mit einer eifersüchtigen weiblichen Person als Mittäterin. Namen werden nicht genannt.
Ja da würde mich auch die Beziehung zu C.und Karen interessieren, die ja öfters in der WG übernachtet hatte und auch Zeugin des letzten Anrufs war!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Dienstag, 06. Januar 2026, 00:58:29

nussschnecke hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 00:42:32 Wieso kein Lebenszeichen mehr kam? Nun, mit sehr großer Wahrscheinlichkeit, weil Frauke nach dem letzten Anruf nicht mehr lebte. Wie hätte sie da weiter anrufen und ihre Rückkehr ankündigen können? Sie war ja tot.

Deine Frage bzgl des Bruders verstehe ich nicht. Was geht sich in 20 Minuten nicht auf?
Ja genau! Sie war tot! Sie war schon lange tot!

Ihre Rückkehr hätte "sie" noch lange...bzw.der Täter aufrecht erhalten könne . Tat er aber nicht.

Liebe nussschnecke,in deiner Theorie hätte ja Frauke freiwillig verschwinden müssen. Solange die lebte,hätte sie sich gemeldet.

Aber das ist ja völlig absurd.

Der Täter hätte lange nach ihrem Ableben noch Nachrichten versenden können, warum hätte er das nicht gemacht?
War ihr Akku leer ;) Sorry...Man glaubt nur was man glauben will.

In 20 Sekunden! Geht sich kaum die Sms von Frauke an C.aus und danach noch das Telefonat mit Frank!

Kann ja jeder gerne ausprobieren was sich in 20 sek.so alles ausgeht !

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DönerMann » Dienstag, 06. Januar 2026, 00:36:49

Zane hat geschrieben: Dienstag, 06. Januar 2026, 00:16:10 Ich habe gerade ein Video angehört zum Fall, darin wurde behauptet, A. hätte gesagt er und N. hätten sich an dem Abend iwan getrennt, klar sie wohnen ja nicht zusammen, aber klang so als hätten Sie sich früher getrennt, weiß da jemand was dazu?
Das ergäbe natürlich auch Null Sinn. Wenn beide angeblich mit einem Auto unterwegs waren,hätte der andere 3 Stunden zu Fuss nach Hause gehen müssen. Ich weiss nicht,was dass alles soll. Und dass um 1 Uhr in der Nacht.
Ich weiß nicht,wie ernst man diese ganzen Aussagen wirklich nehmen soll.
Denn wenn sie wirklich nur mit einem Auto unterwegs waren,hätte der eine den anderen wohl nach Hause bringen müssen.

Aber es war sicher spät in der Nacht...und mit Frauke wurden keine Sms mehr ausgetauscht, also ein Treffen mit Frauke schließe ich aus. Überhaupt hat man ja nach dem Dönermann sicher einen argen Zwiebelgeruch. Danach geht man ha nicht noch auf ein Date. Überhaupt wenn Frauke nicht mehr zu erreichen war.
Und selbst wenn das nicht stimmte.
War N. Ohne Auto...Wie hätte N. Fauke dann zu Fuss nach Nieheim begleiten sollen?
Natürlich... war A. Mit dem Auto... aber wo in diese Nacht hätten die F. Finden sollen,wenn doch nichts ausgemacht war?
Es gab angeblich 4 Wege die Frauke gehen hätte können...

Welcher Bekannte hätte da auf welchen Parkplatz lauern sollen?

Ergibt wenig Sinn!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zane » Dienstag, 06. Januar 2026, 00:16:10

Ich habe gerade ein Video angehört zum Fall, darin wurde behauptet, A. hätte gesagt er und N. hätten sich an dem Abend iwan getrennt, klar sie wohnen ja nicht zusammen, aber klang so als hätten Sie sich früher getrennt, weiß da jemand was dazu?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Montag, 05. Januar 2026, 23:58:45

Mich würden die Briefe interessieren ,die man in der WG von Frauke fand.... sie wohnten da ja erst mit C. zusammen,als sie nicht mehr ein Paar waren... auch die WG ging von Frauke aus,auch die Beziehung ging von Frauke damals aus....

Die Trennung weiss ich nicht, wer hatte sich damals von wem getrennt?

Aufjedenfall gab es emotionale Briefe von Frauke,die von der Polizei damals in der WG bzw. Fraukes Zimmer gefunden wurden.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von IcQ » Montag, 05. Januar 2026, 23:46:37

Was für besondere historische Orte:

Dass Frauke in einer Mulde abgelegt wurde, die durch einen Bomeneinschlag während des Krieges verursacht wurde.

Also angeblich...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Montag, 05. Januar 2026, 23:16:09

HP1 hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 22:51:04

Also ja, unter Umständen könnte Niels sich zu T.´s Lebzeiten über Frauke geäußert haben. Aber in einem Ausmaß, dass es T. zum Suizid veranlasste wohl auf keinen Fall, erscheint mir undenkbar. Und dass T. Wochen nach seinem eigenen Tod Frauke aus Eifersucht entführt, das wäre auch eher kurios. ;)
Das meinte ich nicht. Ich dachte an Angehörige/wiederum jemanden, der T. sehr liebte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Montag, 05. Januar 2026, 23:04:54

UpsSalat hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 22:21:08 Und darum sollte man dann Feauke entführen und umbringen? Weil T. Vllt auf Frauke eifersüchtig war und sich deshalb Umbrüche?
Hä?
Selbst Frauke und N. kannten sich da erst paar Tage,bevor Frauke verschwand.

Ich finde das werden so völlig abwägige Geschichten gesponnen, anstatt dass man einfach bis 3 zählt und der Wahrheit ins Auge schaut.
Nein, sicher nicht. Und wenn solche Hypothesen eine halbe Soap-Staffel zur Motivierung benötigen, bin ich auch längst raus.
Für meinen Teil, das mit der inszenierten Verlusterfahrung für Niels als völlig kranke Mobbing-Aktion - da gehts mir darum, das irritierend zeitnahe Auftreten seiner beiden Verluste nicht von vornherein als Zufall abzutun, sondern sie gedanklich experimentell so in Zusammenhang zu bringen (und die Unwahrscheinlichkeit des reinen Zufalls aufzulösen), wie es mir unter der Voraussetzung(!) eines Zusammenhangs am ehesten denkbar erscheint.
Irgendeine Bedeutung von Fraukes Person oder Fraukes Täter für den Suizid von T. schließe ich nach Überlegung da aus, das ist mir zu konstruiert. Bei mir lediglich der Gedanke, der stattgefundene Suizid T.´s mit seiner Bedeutung/Wirkung auf Niels könnte Fraukes Entführung mit der Zielsetzung einer wiederholten Erfahrung für Niels motiviert haben.
Als Möglichkeit durchdenken auf jeden Fall, aber ich würde keinen Euro drauf wetten.
UpsSalat hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 22:21:08 Wer hätte denn durch sein Geschichtsstudium gutes Wissen über die Geschichte und "besondere historische Orte" von Paderborn haben können?
Was für "besondere historische Orte"?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von GASTi » Montag, 05. Januar 2026, 23:01:02

Woher wusste die Polizei eigentlich dass N des öfteren nachts das Grab seines suizidierten Freundes besucht hat?

Quer über die Straße vom Friedhof befindet sich ja eines der Industriegebiete aus dem Frauke angerufen hat.

Haben die N in der gleichen Nacht dort mit seinem Handy geortet? Dann wollte der Entführer von Frauke vielleicht den Verdacht auf N. lenken, weil er wusste, dass dieser zur gleichen Zeit des Anrufs von Frauke aus dem Industriegebiet auf dem Friedhof war.

Ist es möglich, dass mehrere der Anruforte mit N. in Verbindung stehen? Dann wollte der Täter den Verdacht auf N. lenken!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Montag, 05. Januar 2026, 22:51:04

Gast hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 19:35:51 @HP1 Ich frage nicht, weil ich dir nicht glaube, sondern weil ich den Gedanken nicht verlieren will: Frauke und N. haben sich wirklich erst nach dem Suizid von T. kennengelernt? Ist davon denn gewiss auszugehen?
Nur weil Frauke T. nicht kannte, kann er sie (vom Hörensagen, weil z.B. N. über sie erzählte, dass er sie interessant findet oder so) wiederum sehr wohl gekannt haben. Wenn auch nur über Dritte.
Nein, so explizit und gewiss wie du danach fragst kann ich das jedenfalls nicht bestätigen.

Den betreffenden Berichten/Äußerungen nach hatte Bella Niels zu einem Discobesuch mit noch anderen mitgeschleppt, damit er auf andere Gedanken kommt. Da war auch Frauke dabei, Bella hat ihr von Niels´ tragischem Verlust erzählt und sie gebeten, sich ein bisschen um ihn zu kümmern, "weil sie doch so gut mit Menschen kann" - was Frauke dann auch getan hat und woraus der folgend fortlaufende Kontakt entstanden ist.
Hätte zuvor schon ein Bezug zwischen Frauke und Niels bestanden, hätten sie sich bereits kennengelernt gehabt - dann hätte Bella das gewusst und hätte Frauke unmittelbar danach von dem Suizid erzählt, der den dann gemeinsamen Bekannten Niels so sehr betrifft. Frauke hätte kaum gebeten/aufgefordert werden müssen, bei nächster Gelegenheit auf Niels zuzugehen, oder ihn selbst aktiv zu kontaktieren.
Bellas Darstellung müsste da schon erheblich vom tatsächlichen Geschehen abweichen, wenn Frauke und Niels miteinander schon bekannt gewesen wären. "Noch nie gesehen" muss aber nicht sein, natürlich.
Dass die beiden sich zuvor nicht kannten, wurde auch anderweitig verlässlich bestätigt. Allerdings nicht mir gegenüber, wurde mir dann nur berichtet. Aber auch hier die Einschränkung, keine so detaillierte/definitive Sache, als dass sie sich nicht schonmal begegnet sein konnten, so ein "flüchtig vom Sehen kennen".

Also ja, unter Umständen könnte Niels sich zu T.´s Lebzeiten über Frauke geäußert haben. Aber in einem Ausmaß, dass es T. zum Suizid veranlasste wohl auf keinen Fall, erscheint mir undenkbar. Und dass T. Wochen nach seinem eigenen Tod Frauke aus Eifersucht entführt, das wäre auch eher kurios. ;)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von UpsSalat » Montag, 05. Januar 2026, 22:21:08

Gast hat geschrieben: Montag, 05. Januar 2026, 19:35:51 @HP1 Ich frage nicht, weil ich dir nicht glaube, sondern weil ich den Gedanken nicht verlieren will: Frauke und N. haben sich wirklich erst nach dem Suizid von T. kennengelernt? Ist davon denn gewiss auszugehen?
Nur weil Frauke T. nicht kannte, kann er sie (vom Hörensagen, weil z.B. N. über sie erzählte, dass er sie interessant findet oder so) wiederum sehr wohl gekannt haben. Wenn auch nur über Dritte.
Und darum sollte man dann Feauke entführen und umbringen? Weil T. Vllt auf Frauke eifersüchtig war und sich deshalb Umbrüche?
Hä?
Selbst Frauke und N. kannten sich da erst paar Tage,bevor Frauke verschwand.

Ich finde das werden so völlig abwägige Geschichten gesponnen, anstatt dass man einfach bis 3 zählt und der Wahrheit ins Auge schaut.

Wer hätte denn durch sein Geschichtsstudium gutes Wissen über die Geschichte und "besondere historische Orte"von Paderborn haben können?

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