MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Montag, 02. November 2026, 02:05:10

Ja, das wäre möglich gewesen. Aber den exakten Standort ja eher nicht, nur eben wieder die Funkzelle.
Der Gedanke ist übrigens brillant: Der Täter wusste beim letzten Anruf ganz gewiss,
- Frauke wurde öffentlich gesucht
- Man hat bereits die erste Funkzelle ermittelt, das wusste er
- Polizei war also involviert
- er war so vorsichtig, dass das Telefon nur für die SMSen und Telefonate kurz eingeschaltet war
- er kannte sich also so gut aus, dass er wusste, dass das wichtig war

Und dann lässt er sie am Ende über 5 Minuten lang telefonieren ohne sich große Sorgen zu machen. Sie darf sogar noch nach ihrer Schwester verlangen und das Gespräch wird scheinbar nicht einmal durch Frauke beendet, sondern durch C. Hätte womöglich noch länger andauern können.
Also war der Täter doch so a) abgebrüht, dass er das Risiko locker eingehen konnte oder b) tiefenentspannt, weil er bestens informiert war, dass die Familie nicht mal ein Aifnahmegerät organisiert hat und er sie hätte auch zwei Stunden lang sprechen lassen können oder C) er kannte sich so gut aus, dass er sicher wusste, dass es keine Gefahr gibt, weil man ihren exakten Standort eben nicht orten konnte.

Für mich ist das immer noch ein Typ Nerd. Zur damaligen Zeit musste man sich schon mit dieser damals neuen Telefonie, Funkzellen und Standortübermittlung auskennen im überhaupt zu wissen, das es wichtig ist, dass er ihr Handy immer nur ganz kurz ins Netz lässt. Der durchschnittliche Habdynutzer wusste das damals keinesfalls. Sowas wie Standortübermittlung ist ja erst Jahre später bekannt und genutzt worden. Ich wusste damals nichts davon und bin in Fls Alter und technisch überdurchschnittlich interessiert gewesen. Das passt für mich jedenfalls nicht zu einem Typ, dem die Technik eher fremd war, im Gegenteil.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miwei » Sonntag, 01. November 2026, 23:37:55

War 2006 eine schnelle Rückverfolgung eines Gespräches
überhaupt möglich und welche Hilfsmittel waren dazu
erforderlich ? ...und ich denke nach wie vor über die
seltsamen Anrufe nach,welche den Todes-
fall.F.L. so mysteriös machen

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gaston » Sonntag, 01. November 2026, 21:19:08

Warum 5min30 telefonieren, warum war sich der Täter so sicher nicht zurückverfolgt zu werden?
Die Anrufe zuvor waren immer kurz gehalten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Sonntag, 01. November 2026, 13:58:12

Owl hat geschrieben: ↑Sonntag, 01. November 2026, 00:16:52 . Heute hörte ich in einem YouTube Video die These, dass der Täter wahrscheinlich bei den Befragungen der Polizei nur sehr kühl und kooperativ rüberkommen musste, auch wenn er nur ein mittelmäßiges Alibi hatte. Dann wäre er durchgeschlüpft, auch wenn er anfangs verdächtigt wurde.
Aber bei diesen Überlegungen vergisst du, dass auch ein Nicht-Täter ein mittelmäßiges Alibi haben kann. Ich gehe sogar davon aus, dass die wenigsten Personen ein anderes als ein mittelmäßiges Alibi haben und 9 von 10 TV sind eben nicht der Täter.
Genauso ist das Gegenteil möglich: Ein echt prima Alibi - aber durch Mittäterschaft eben doch erstunken und erlogen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Fernanda » Sonntag, 01. November 2026, 09:06:45

Owl hat geschrieben: ↑Sonntag, 01. November 2026, 00:16:52 Mit etwas Abstand gehe ich derzeit alle Theorien durch. Meine neue Theorie ist nur eine Idee. Wenn man zuviel überlegt und fantasiert kommt nichts sinnvolles dabei heraus. Im Grunde glaube ich, dass A. involviert ist und eventuell die Spuren auf N. lenken wollte mit den Funkzellen Hövelhof Sennelager und Auf dem Dören. Das war zuletzt mein Bauchgefühl. Die Show mit den Lebenszeichen und Anrufen muss nicht nur für die Polizei bestimmt sein, sondern für das soziale Umfeld um von sich abzulenken. Heute hörte ich in einem YouTube Video die These, dass der Täter wahrscheinlich bei den Befragungen der Polizei nur sehr kühl und kooperativ rüberkommen musste, auch wenn er nur ein mittelmäßiges Alibi hatte. Dann wäre er durchgeschlüpft, auch wenn er anfangs verdächtigt wurde.
Wenn das deine bevorzugte Theorie ist dann schreib das Buch auch so. Alles andere ist dann Quatsch und wird nicht gut.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Owl » Sonntag, 01. November 2026, 00:16:52

Gaston hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 23:02:25 Hallo @owl, keine Ahnung, bist du denn vollends zufrieden damit? Schätze nicht, mir fehlt da letztendlich das Stringente. Genau wie bei meinen Ergüssen

@shadow, na dieses Bild rein zuschneiden, finde ich auch mies. Aber ansonsten, keine Ahnung. Glaube eher nicht dass es dieser Künstler war
Mit etwas Abstand gehe ich derzeit alle Theorien durch. Meine neue Theorie ist nur eine Idee. Wenn man zuviel überlegt und fantasiert kommt nichts sinnvolles dabei heraus. Im Grunde glaube ich, dass A. involviert ist und eventuell die Spuren auf N. lenken wollte mit den Funkzellen Hövelhof Sennelager und Auf dem Dören. Das war zuletzt mein Bauchgefühl. Die Show mit den Lebenszeichen und Anrufen muss nicht nur für die Polizei bestimmt sein, sondern für das soziale Umfeld um von sich abzulenken. Heute hörte ich in einem YouTube Video die These, dass der Täter wahrscheinlich bei den Befragungen der Polizei nur sehr kühl und kooperativ rüberkommen musste, auch wenn er nur ein mittelmäßiges Alibi hatte. Dann wäre er durchgeschlüpft, auch wenn er anfangs verdächtigt wurde.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nuschka » Samstag, 31. Oktober 2026, 16:41:35

Shadow hat geschrieben: ↑Samstag, 31. Oktober 2026, 12:04:46 @ Nuschka
Natürlich ist mir die simple Erklärung nicht entgangen.
Nur glauben ist nicht wissen.
Seine Erklärung für die Nachruf Seite mit vorzeitigen Quellcode muss man seiner Darstellung nach so glauben , denn aufgrund des Alibis kann er Frauke nicht am Pubabend entführt haben.

Offenbar hast du dich leider nur darauf konzentriert-

Entgangen ist dir scheinbar das es rein theoretisch evtl. mit weiblicher Hilfe möglich gewesen sein könnte die Polizei zu überlisten.
Die Theorie kann wohl nicht so abwegig sein , sonst würden sie nicht einige für möglich halten.
Selbst Isabella erachtet die Möglichkeit als starke Theorie.
Ich gehe davon aus, dass der Zeitstempel polizeilich überprüft wurde, nachdem diese Auffälligkeit der Kripo gemeldet wurde. Und Ich finde, diese mögliche simple Erklärung muss erwähnt werden- anstatt den vorzeitigen Quellcode als Nachruf-Fakt zu deklarieren.
Nur darum ging es mir. Mitnichten darum, Deine Theorie anzugreifen o.ä. Ich selbst hatte diese auch mal favorisiert- bin aber nach einigen Infos und Recherchen davon abgerückt. Und nein- die von Dir gemeinte theoretische weibliche verwandte Hilfsperson ist mir nicht entgangen😉

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SImS74 » Samstag, 31. Oktober 2026, 13:48:09

Gast hat geschrieben: ↑Samstag, 31. Oktober 2026, 13:07:29 Nein. Der "Pünktchenmann", der hier aufgetreten ist und sich als Täter präsentiert hat, hatte erzählt, er und Frauke hätten bei seinem Auto auf einem Uni-Parkplatz noch ein Bier getrunken. [...] Aber mögliche Sichtung gabs keine.
Danke. Dann habe ich da aus der Erinnerung einen falschen Zusammenhang hergestellt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Samstag, 31. Oktober 2026, 13:07:29

SImS74 hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 23:49:15 (...) Da geht es darum, welchen Weg Frauke vom Pub aus genommen hätte, oder? Was würde das in Bezug auf den Uniparkplatz-Aspekt bedeuten? Erinnere ich mich falsch oder war da mal von einer möglichen Sichtung die Rede? (...)
Nein. Der "Pünktchenmann", der hier aufgetreten ist und sich als Täter präsentiert hat, hatte erzählt, er und Frauke hätten bei seinem Auto auf einem Uni-Parkplatz noch ein Bier getrunken. Er habe das Bier im Auto gehabt, oder so. Dem Sinn nach soll man sich wohl zufällig getroffen haben und dann dorthin, eben weil er noch ein paar Bier im Auto hatte - "Selbstversorger" während des WM-Geschehens in der Stadt wäre plausibel. Aber mögliche Sichtung gabs keine.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Shadow » Samstag, 31. Oktober 2026, 12:04:46

Nuschka hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 12:38:19 @Shadow
Offenbar ist Dir trotz Deiner intensiven Beschäftigung mit S.R. entgangen, dass dieser frühe Zeitstempel eine simple Erklärung hatte und der Text eben NICHT schon vor Fraukes Verschwinden geschrieben wurde.
Das wurde hier schon klargestellt.
@ Nuschka
Natürlich ist mir die simple Erklärung nicht entgangen.
Nur glauben ist nicht wissen.
Seine Erklärung für die Nachruf Seite mit vorzeitigen Quellcode muss man seiner Darstellung nach so glauben , denn aufgrund des Alibis kann er Frauke nicht am Pubabend entführt haben.

Offenbar hast du dich leider nur darauf konzentriert-

Entgangen ist dir scheinbar das es rein theoretisch evtl. mit weiblicher Hilfe möglich gewesen sein könnte die Polizei zu überlisten.
Die Theorie kann wohl nicht so abwegig sein , sonst würden sie nicht einige für möglich halten.
Selbst Isabella erachtet die Möglichkeit als starke Theorie.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SImS74 » Freitag, 30. Oktober 2026, 23:49:15

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 23:01:44 Dank der Rückschau bin ich noch einmal auf User Gastq gestoßen, dessen Beitrag ich damals sehr interessant fand. "Eine Sache deckte sich mit der Story von Fish.", schreibt Gastq. Genau und bis zu diesem Jahr hat das auch Isabella nicht angefochten. Ich gehe immer noch davon aus, dass Fish genau das wieder gegeben hat, wie es damals war. Und das kursierte auch als Gespräch .--Isabella wird also ihre Gründe haben, es anders darzustellen.
Das ist wirklich sehr interessant, und gleich in mehrfacher Hinsicht. Nach der Sache, die sich mit der Story von Fish deckt, wurde ja schon von jemand anderem gefragt. Da geht es darum, welchen Weg Frauke vom Pub aus genommen hätte, oder? Was würde das in Bezug auf den Uniparkplatz-Aspekt bedeuten? Erinnere ich mich falsch oder war da mal von einer möglichen Sichtung die Rede? Was wären für I mögliche Gründe für ein Beharren auf ihrer Version?
Sollte der Täter C gekannt haben, wäre das natürlich sehr nützlich für ihn gewesen, weil er sich völlig unverfänglich nach Details zur Suche und zu möglichen polizeilichen Maßnahmen hätte erkundigen können. Fraukes "Ich weiß, dass du traurig warst" im letzten Anruf hätte dann möglicherweise auch eine ganz konkrete Bedeutung.
Offen bliebe allerdings die Frage, ob Frauke wegen ihrer Beziehung zu C verschleppt wurde oder ob der Täter erst nach Fraukes Verschwinden davon erfuhr. Oder mache ich hier einen Denkfehler?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nuschka » Freitag, 30. Oktober 2026, 23:19:52

Wiesenblume hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 23:01:44 Dank der Rückschau bin ich noch einmal auf User Gastq gestoßen, dessen Beitrag ich damals sehr interessant fand. "Eine Sache deckte sich mit der Story von Fish.", schreibt Gastq. Genau und bis zu diesem Jahr hat das auch Isabella nicht angefochten. Ich gehe immer noch davon aus, dass Fish genau das wieder gegeben hat, wie es damals war. Und das kursierte auch als Gespräch .--Isabella wird also ihre Gründe haben, es anders darzustellen.
Welche Sache meinte @Gastq denn genau? Hat er das näher erklärt?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gaston » Freitag, 30. Oktober 2026, 23:02:25

Hallo @owl, keine Ahnung, bist du denn vollends zufrieden damit? Schätze nicht, mir fehlt da letztendlich das Stringente. Genau wie bei meinen Ergüssen

@shadow, na dieses Bild rein zuschneiden, finde ich auch mies. Aber ansonsten, keine Ahnung. Glaube eher nicht dass es dieser Künstler war

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Freitag, 30. Oktober 2026, 23:01:44

Gastq hat geschrieben: ↑Sonntag, 03. November 2024, 11:41:49 Ich habe mal einen Bekannten angesprochen, bezüglich der Zeit in Paderborn. Ich war mir nicht mehr sicher im Bezug zu Jahreszahlen und einigen Locations. Ab 2007 war ich dort ein paar mal in einem neuen alternativen Club. Dort waren auch zwei der VW-Bus-Fahrer aus dem Paderborner Umland öfter. Habe sie zumindest dort bei meinen Besuchen fast immer dort gesehen. Einer hatte soweit ich mich erinnere auch viel mit Gastro zu tun und arbeitete und/oder war auch öfter vorher im Capitol. Ich kann mich auch noch an den Betreiber von Club erinnern - auch ein VW-Bus, wenn ich mich korrekt erinnere. Mir geht es vor allem um die Tatsache, dass viele Anfang/Mitte 20 Jährige so ein Auto hatten, und das mit so einen Leben und Wagen alles kein Problem ist. Ich sehe da eher den Tätertyp Student und oder nebenberuflich in der Gastro oder feiert gerne - und hat einen Bus Typ ähnlich dem eines VW T3. Das in Bezug zum Uni-Parkplatz ergibt für mich einen Ansatz zum weiterdenken. Wäre es ein Student aus dem Studienbereich Lehramt, der z.B gerade sein Lehramtspraktikum gemacht hat, würde der Zeitpunkt (letzte Woche vor den Schulferien) Sinn machen. Die Praktika gingen oft bis eine Woche vor den Ferien. Lehramtspraktikum (war zu dieser Zeit am Anfang des Studiums Pflicht) an der Schule von Frau Liebs? Kannte er C. ? Ich kannte einige Personen die zu dieser Zeit dort Lehramt studiert haben. C. kannte ich nicht persönlich. Aber ein Bekannter von mir hatte damals von dem Verschwinden der Freundin eines Bekannten aus der Uni erzählt. Da hatte ich auch immer wieder Einzelheiten aufgeschnappt. Eine Sache deckte sich mit der Story von Fish. Das hatte mich beim hören des Podcasts sehr gewundert, dass es dort anders erzählt wurde. Auch die Sache mit dem Schrauber aus Nieheim wurde mir so erzählt, dass die Frage am Tag des Verschwindens aufkam. Eine weitere Sache ist, dass ich über Dritte gehört habe, dass mindestens bei einem Anruf auch Bekannte von F und/oder C. dabei waren. Das wurde ja vor einiger Zeit hier auch mal erwähnt. Ich kannte F. nicht, glaube aber mich an I. erinnern zu können - diese Begegnung war aber erst nach dem Verschwinden und im Kontext mit einem Besuch bei einer Feier bei der auch einige Engländer waren. War Definitiv nicht mein normales soziales Umfeld. Habe da eher mit den Uni-Leuten verkehert.
Dank der Rückschau bin ich noch einmal auf User Gastq gestoßen, dessen Beitrag ich damals sehr interessant fand. "Eine Sache deckte sich mit der Story von Fish.", schreibt Gastq. Genau und bis zu diesem Jahr hat das auch Isabella nicht angefochten. Ich gehe immer noch davon aus, dass Fish genau das wieder gegeben hat, wie es damals war. Und das kursierte auch als Gespräch .--Isabella wird also ihre Gründe haben, es anders darzustellen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von why » Freitag, 30. Oktober 2026, 19:31:48

Gast hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 14:44:36 Was soll die Frage??
Schreib doch einfach was du denkst oder was du vermutest, entweder du erhälst eine Rückmeldung oder auch nicht.
Vielleicht darf ich mal kurz aushelfen.

Bei dem Ort Belle geht es wohl um den "Schrauber".

Das wurde hier und folgend schon erwähnt.

https://het-forum.de/viewtopic.php?p=281426#p281426

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Fernanda » Freitag, 30. Oktober 2026, 16:55:43

SGE hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 14:55:14 @OWL

Der Ratskeller war wohl durchgehend geöffnet (Mo-So), zumindest 2013/2014.

Mich irritiert auch "nachmittags". Nachmittags war sie doch erstmal im Pub, das Deutschlandspiel schauen? Aber hier könnte sie natürlich auch die Person, wie von Dir beschrieben, getroffen haben. Hier könnte auch der Insider '"Nicht gegen England" sogar mehrfach gefallen sein.

Ich kann mir allerdings solch eine Konstellation nicht vorstellen.
Das Deutschland Spiel am Nachmittag war 16 Uhr und ging bis 17.45 Uhr. Danach werden sich die drei im Ratskeller getroffen haben, so gegen 18.00 Uhr oder etwas später, das kommt schon hin.
Sie könnte aber auch im Pub eine Bedienung auf dem Nachhauseweg getroffen haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Eberhoferin » Freitag, 30. Oktober 2026, 15:39:31

@owl: bei deiner "Kellner-Theorie" fehlt mir der persönliche Bezug zwischen ihm und Frauke Liebs.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SGE » Freitag, 30. Oktober 2026, 14:55:14

@OWL

Der Ratskeller war wohl durchgehend geöffnet (Mo-So), zumindest 2013/2014.

Mich irritiert auch "nachmittags". Nachmittags war sie doch erstmal im Pub, das Deutschlandspiel schauen? Aber hier könnte sie natürlich auch die Person, wie von Dir beschrieben, getroffen haben. Hier könnte auch der Insider '"Nicht gegen England" sogar mehrfach gefallen sein.

Ich kann mir allerdings solch eine Konstellation nicht vorstellen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Freitag, 30. Oktober 2026, 14:44:36

Hallo hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 14:01:11 Gibt es hier noch Leute, die sich über die Ortschaft Belle einmal Gedanken gemacht haben? Falls ja, bin ich mal gespannt, ob jemand meine Gedanken teilt.
Was soll die Frage??
Schreib doch einfach was du denkst oder was du vermutest, entweder du erhälst eine Rückmeldung oder auch nicht.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Fernanda » Freitag, 30. Oktober 2026, 14:41:32

Hallo hat geschrieben: ↑Freitag, 30. Oktober 2026, 14:01:11 Gibt es hier noch Leute, die sich über die Ortschaft Belle einmal Gedanken gemacht haben? Falls ja, bin ich mal gespannt, ob jemand meine Gedanken teilt.
Meinst du Belle bei Horn-Bad Meinberg? Was soll da besonderes sein?

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