2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

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Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Hbs900 » Donnerstag, 09. Mai 2024, 12:34:06

Hallo asais
Ich teile nur deine Meinung nicht... Wenn du den taeter nach opti, Foto beurteilt.
Vielleicht gibt es da noch andere Dinge... Die du abgespeichert hast.... Und die koennten anders aussehen.
Erst jetzt lese ich deine Antwort... Wollte mir erst eine Meinung bilden.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Assis » Donnerstag, 09. Mai 2024, 11:59:41

Data hat geschrieben: Donnerstag, 09. Mai 2024, 06:10:51 Bekannt ist mir bzw. gelesen habe ich, dass einige User KWW als Täter der Langendonk nicht ausschliessen. Halte ich aber für Unfug.
KWW beging 1993 Selbstmord....

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Assis » Donnerstag, 09. Mai 2024, 09:41:46

@Hbs900
Ich weiß, dass du meine Meinung nicht teilst, kein Problem, aber ich würde doch gerne ein paar Dinge erklären, die du infrage stellst. Möglicherweise wiederhole ich mich hier dann ein wenig, sorry dafür.

Um zu meinem Schluss zu kommen, habe ich mir die Merkmale in den verschiedenen Mordfällen angesehen, in denen nach dieser Person gesucht wurde. Zum Beispiel gibt es Dinge, die in mehreren Mordfällen übereinstimmen, und es gibt Dinge, die nur in einem Mordfall auftauchen, aber die Dinge in den anderen verwandten Mordfällen erklären könnten, wie zum Beispiel die Verwendung der Fahrzeuge seiner Opfer beim Verlassen des Tatorts, etwas, das anscheinend in fast allen Mordfällen passiert ist. Andererseits lässt die Beobachtung, dass der mögliche Täter unmittelbar vor dem Mord an Jutta Hebel über einen längeren Zeitraum, möglicherweise nicht kontinuierlich, mit Jutta Hebel gesehen wurde, darauf schließen, dass sie miteinander gesprochen haben, und dass dies die Erklärung für das Abstellen der Fahrzeuge am Kurhaus (leider die falsche) und in den anderen Mordfällen für das Abstellen des Fahrzeugs in Bad Bevensen und die Angabe des Zielorts Marquartstein durch den Taxigast ist. Der Täter wusste mMn aus den Gesprächen mit Opfern, was sie an diesem Tag taten und warum.

Wenn man sich das Aussehen seiner (weiblichen) Opfer ansieht, sehen sie den Frauen in seinem unmittelbaren Umfeld, seiner Frau und im Fall von Jutta Hebel, seiner Tochter, sehr ähnlich, daher denke ich, dass es etwas mit seiner sexuellen Orientierung zu tun haben könnte. Seine Frustration lässt er vor allem an seinen weiblichen Opfern aus. Das Fehlen von Kleidung und persönlichen Gegenständen seiner Opfer nach der Tat könnte dafür sprechen und gibt mir als Laien das Gefühl, dass der Täter scheinbar in der Haut seiner Opfer kriegen möchte. Es würde mich dann auch nicht wundern, wenn der Taxigast Harrys Kleidung getragen hat, Truus' Kleidung passte bestimmt nicht.

Auf die Frage, wie der Täter zum Tatort gekommen sei, hat er das mMn vielleicht im Taxi auf dem Rückweg nach Hölzl schon gesagt / beantwortet. Normalerweise reiste er ja nur mit der Bahn, also mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Dies könnte die Tatzeiten und den Einsatz der Fahrzeuge seiner Opfer beim Verlassen des Tatorts teils erklären.

Da die Morde sowohl in Nord- als auch in Süddeutschland und sogar in der Schweiz begangen wurden, kann nicht davon ausgegangen werden, dass der Täter längere Zeit an diesen Orten gelebt hat. Betrachtet man die Richtung der Fluchtwege und die Herkunft dieser Person, so bietet die Anwesenheit von Konsulaten in die jeweilige Nähe liegende Großstädten, in denen er sich zum Zeitpunkt der Morde möglicherweise aufgehalten hat, einen möglichen Zusammenhang. Dies könnte auch seinen Abstecher zum Nürnberger HBF erklären. Dem Täter ging es nicht darum, den Tatort zu verschleiern, sondern es ging ihm darum, sicherzustellen, dass seine Taten in keiner Weise mit seinem Heimatland (dem Konsulat) in Verbindung gebracht werden konnten. Dass sich der Täter mit dem zweiten Taxi wieder am Hölzl absetzen ließ, diente meiner Meinung nach dazu, seinen Fehler, das erste Ziel war München, zu verschleiern und zweitens um die Zeit zu überbrücken, bis morgens die öffentlichen Verkehrsmittel in Betrieb gingen. So konnte er unbemerkt und ohne Perücke auf dem gleichen Weg nach München zurückkehren, als wie er gekommen war. Meiner Meinung nach hat das Konsulat auch nie, anfangs dann, mitbekommen, was er auf seinen Rundreisen getan hatte.

Es gibt noch viel mehr Dinge in diesen Mordfällen, die auf diese Weise erklärt werden können und es gibt noch mehr Mordfälle, in denen ich diesen Täter verdächtige, aber es ist und bleibt ausschließlich meine Sichtweise, mehr nicht.

@Data
Dass der Täter im Mordfall Langendonks deutlich jünger eingeschätzt wird, als er tatsächlich war, hat meines Erachtens damit zu tun, dass er eine Perücke mit längeren Haaren trug.

Wenn ich es richtig gelesen habe, wird im Mordfall Langendonks derzeit Gesichtserkennung eingesetzt, um einen möglichen Täter zu identifizieren, was mit einer Phantomzeichnung nicht möglich ist. Dies, die Gesichtserkennung, ist nur mit einem eindeutigen Foto des möglichen Täters möglich!!!

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Data » Donnerstag, 09. Mai 2024, 06:10:51

@Assis

Also im Doppelmordfall Langendonk habe ich so ziemlich alles gelesen wie die Video geschaut was mir unter die Augen kam. Einen Täter hat man am Tatort oder in der Nähe das Tatortes nicht gesehen. Es gibt zwar ein Phantombild vom Täter, was auf Aussagen der Taxifahrer erstellt werden konnte. Geschätztes Alter 1997 ca. 20 - 25 Jahre. Wurde dann später durch Profiler Horn auf 30 Jahre herauf gesetzt. Wer immer du ins Auge gefasst hast, dass der Täter heute 73 Jahre alt ist, ist eher nicht anzunehmen. Genau wie er um die Tatzeit 46 Jahre alt gewesen sein soll.

Bekannt ist mir bzw. gelesen habe ich, dass einige User KWW als Täter der Langendonk nicht ausschliessen. Halte ich aber für Unfug.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Hbs900 » Donnerstag, 09. Mai 2024, 04:55:53

Warum wurde er ueberall an den mord Plätzen zuvor gesehen.
Was machte der Mann mehrere Jahre im Bereich der goehrde
Wo übernachtete er??? Eigene Wohnung, auf hoefen., in holzhuetten.
Wer weiss ausser deiner Person noch einiges ueber den Mann.!!!
Fuer mich waere interessant, wieso er in 1989zur toetungsmachine wurde.
Hatte er Hass auf Paare???

Nochmals zum taeter von jutta he.
Da duerfte es Geheimnisse geben.
Bei xy würde der filmfall wie folgt angekündigt....es wurde nach einer Gruppe von ausflueglern am wilseder Berg gesucht... Die wohl Fotos am mord Tag machten und eigentlich auch den taeter fotografiert haben mussten.
Aber sie meldeten sich damals leider nicht als Zeugen.

2MAENNER WAREN AN DEM TAG AUCH IN DER HEIDE ZU BESUCH... OHNE FOTOAP... EINER WAR JAGDAUFSEHER... IN WELCHEN GEBIET WEISS ICH NICHT.
SIE SAHEN DEN MANN MIT JUTTA H. MEHRMALS AN DEM TAG.
INTERESSANT WAR IHRE AUSSAGE.... Sie versuchte ihm zuletzt wohl auszuweichen.. Er zog ih aberr hinterher u. Belästigte sie....
Sie waren also nicht fortlaufend gemeinsam zum wandern unterwegs.. Aber auch nicht immer getrennt unterwegs.
Leider ist der filmfall nicht mehr aufrufbar... Ich hatte ihn aber vor einigen j. 2bis 3x gesehen. Zuerst auch original bei xy

Das phantom Bild war sehr gut von den beiden männlichen heidebesuchern erstellt. Worden.
Der taeter stellte ihr Fahrzeug spaeter auf einem klinik park Platz ab.... Aber nicht in der Klinik wo sie behandelt wurde.
Entfernung nach soltau... Geschaetzt 25km....die für er als taeter mit ihrem fahrzeug zurueck!!!
Machte er das mit Absicht,,,, das er einen falschen Parkplatz wählte.???
Sie war Lt. Bild u. Tochter Beschreibung eine sehr kleine nervige Frau... ... Lt Tochter die mal im fall goehrde morde mitschrieb....als hebel 28 eine extrem nervige frau mit unschoenen zuegen. Sie vertraute sich in einigen Berichten an... Ihre Mutter war ungenießbar... Da musste wohl in ihrer Kindheit was passiert sein. In ihrer Familie wurde der Vorfall... Mord an j. H. Nicht mehr thematisiert. Es e war nicht erwünscht gewesen. Sie wurde als sehr klein und giftig beschrieben.
Sie war wegen Nerven, psycho zur Kur.

Nach mehreren Jahren Abstand zu dem fall.
Der moerder war fuer mich kein einheimischer soltau Mann.
Auch kein klinik krankenpfleger, Klinik Patient... Sehr viele Zuschauer gab es damals bei xy....
Es macht fuer mich heute den Anschein, daß sie dem Samstag mit ihrem moerder zum Wandern verabredet war!!!
Vielleicht besuchte er sie in soltau.
Vielleicht gab es einiges zu besprechen.
Wer bei alles Mist noch angemeldet ist.... Siehe goehrde morde.... Dann dort auf infos gehen... Hebel 28 eingeben. Ihre tochter
Warum wollte niemand mehr in der Familie ueber den Tod von jutta mit der Tochter sprechen...... ((Ich gehe von aus, das sie kein fake war....))

DER TAETER WURDE LT. BILDERN.... NUR AUF 40J. GESCHAETZT.... ALSO 1984 ERST 25 JAHRE ALT..
Irma busch... Eine frau fuer reifere maenner.
Auf mich haette sie in jungen Jahren als Frau abstoßend gewirkt.
Sie inseriert in der Zeitung nach maenner bekanntschaften... Aber nicht als bezahldienst frau


WIE FUHR DEINE NR. 1. IN DIE GOEHRDE.???
MIT DEM FAHRRAD????? ...... NAHM ER AUF SICH... Weil dort ei schoenen Wetter Lt. Ll auch nackte Paare lagerten.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Assis » Mittwoch, 08. Mai 2024, 09:22:12

Hbs900 hat geschrieben: Mittwoch, 08. Mai 2024, 08:04:54 Die morde kann man nicht einem taeter. In die Schuhe schieben.
Irma busch bereits in 1984 ermordet.
Goehrde morde 1989
Jutta hebel... Der taeter Lt. Phantombild ca 45 j. Alt... In 1999
Dann war er 30j. Alt, als er Irma b. Toetet.
Unwahrscheinlich
Bei Irma Busch war er 33 j., bei die Göhrde Morde 38 j., bei die Langendonks 46j., bei Jutta Hebel 48 j. usw. Diese Person ist derzeit ein fitter 73-Jahriger, der auch ein ausgebildeter Kampfsportler ist\war.

Er wurde von Zeugen bei die Göhrde Morde, die Ermordung des Ehepaars Langendonks und auch bei Jutta Hebel kurz vor ihrer Ermordung gesehen.

Da der Mord an Irma Busch viele Merkmale aufweist, die sich auch in den Morden widerspiegeln, bei den er von Zeugen gesehen wurde, halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass er auch Irma Busch ermordet hat.

Es ist daher mMn unwahrscheinlich, dass KWW oder sein Bruder an einem der oben genannten Morde beteiligt gewesen ist.

Das ist meine Meinung, mehr nicht.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Hbs900 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 08:04:54

Die morde kann man nicht einem taeter. In die Schuhe schieben.
Irma busch bereits in 1984 ermordet.
Goehrde morde 1989
Jutta hebel... Der taeter Lt. Phantombild ca 4O. Alt... In 1999
Dann war er 25"j. Alt, als er Irma b. Toetet.e
Unwahrscheinlich.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Assis » Dienstag, 07. Mai 2024, 17:05:29

Gast hat geschrieben: Dienstag, 07. Mai 2024, 15:19:14 Assis, es klingt ( so kommt es jedenfalls bei mir an) als hättest du nach wie vor eine bestimmte, noch lebende Person
als Verdächtigen vor Augen ?! Es kam ja vor längerer Zeit bereits mal diese Vermutung auf. Du hattest hier darüber geschrieben,
wenn ich mich richtig erinnere, ging es u.a. um das Phantombild 1989 und ich glaube um den mutmaßlichen Täter im Fall Jutta Hebel?
Kann sein, dass ich da etwas verwechsle, soweit ich weiß wurde der Fall Jutta H. bis heute noch nicht aufgeklärt.
Richtig
Gast hat geschrieben: Dienstag, 07. Mai 2024, 15:19:14 Mir fiel neulich zufällig ( durch einen alten Artikel) wieder ein , dass K.-W.W. ja auch als mutmaßlicher Täter im Fall der Irma
Busch (?) im Gespräch war, die vor wenn ich es richtig erinnere, vor fast 40 Jahren in einem Wald bzw. Heidegebiet ermordet
wurde; sie war ca. 60 Jahre alt. Ein sehr rätselhafter Fall, unheimlich das Ganze ! Auch in diesem Fall gab es m.W. nicht die
geringste Spur, noch nicht mal Indizien zu W.- dennoch wird in einigen Crime-Podcasts so getan als könne es sozusagen nur W.
gewesen ein. Denn : das Opfer gab Kontakt- Anzeigen auf, K.-W.W. ja offenbar auch ab und zu- also wird er damit zu tun gehabt
haben ! :oops: :roll:
Ich denke, dass Irma Bush auch vom selben Täter ermordet wurde als Jutta Hebel und die Göhrde Paare aber es war nicht KWW.

Wie in den anderen genannten Mordfällen flüchtete der Täter im Fall Irma Busch mit dem Fahrzeug seines Opfers vom Tatort, im Fall von Irma Bush mit ihr Fahrrad!!

Glaubst du, dass KWW, der immer mit seinen zuteueren Autos unterwegs war, nach dem Mord an Irma Busch eine Radtour mit ihr Fahrrad gemacht hat oder in die bedeutungslosen Fahrzeuge von Jutta Hebel oder die der Göhrde Paren fahren wollte!!!

Besonders ist auch, dass jetzt allerlei Überlebende auftauchen, die Opfer des Serienmörders KWW waren. Ich denke, KWW hat sogar potenzielle Opfer nach Hause gebracht.

Um es klarzustellen: KWW war sicherlich kein vorbildlicher Mensch und hat vielleicht BM ermordet und andere Frauen sexuell missbraucht oder dies versucht, aber ein Serienmörder ist doch etwas anderes.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Gast » Dienstag, 07. Mai 2024, 15:19:14

Assis, es klingt ( so kommt es jedenfalls bei mir an) als hättest du nach wie vor eine bestimmte, noch lebende Person
als Verdächtigen vor Augen ?! Es kam ja vor längerer Zeit bereits mal diese Vermutung auf. Du hattest hier darüber geschrieben,
wenn ich mich richtig erinnere, ging es u.a. um das Phantombild 1989 und ich glaube um den mutmaßlichen Täter im Fall Jutta Hebel?
Kann sein, dass ich da etwas verwechsle, soweit ich weiß wurde der Fall Jutta H. bis heute noch nicht aufgeklärt.

Mir fiel neulich zufällig ( durch einen alten Artikel) wieder ein , dass K.-W.W. ja auch als mutmaßlicher Täter im Fall der Irma
Busch (?) im Gespräch war, die vor wenn ich es richtig erinnere, vor fast 40 Jahren in einem Wald bzw. Heidegebiet ermordet
wurde; sie war ca. 60 Jahre alt. Ein sehr rätselhafter Fall, unheimlich das Ganze ! Auch in diesem Fall gab es m.W. nicht die
geringste Spur, noch nicht mal Indizien zu W.- dennoch wird in einigen Crime-Podcasts so getan als könne es sozusagen nur W.
gewesen ein. Denn : das Opfer gab Kontakt- Anzeigen auf, K.-W.W. ja offenbar auch ab und zu- also wird er damit zu tun gehabt
haben ! :oops: :roll:

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Assis » Montag, 06. Mai 2024, 19:53:06

Lucky Luciano hat geschrieben: Montag, 06. Mai 2024, 18:08:33 Ob Kurt Werner Wichmann oder sein Bruder etwas mit den Göhrde Morden zu tun haben, wissen wir alle nicht.
Sorry, aber ich denke, trotz der fehlenden Beweise, aufgrund der Indizien zu wissen, wer anstelle von KWW oder seinem Bruder als möglicher Täter in Frage kommen sollte.

Es ist sehr frustrierend, zu wissen, wer der Täter ist, ohne das man etwas unternimmt.

Ich bereue es dann auch zutiefst, mich jemals mit diesem und den anderen damit verbundenen Mordfällen befasst zu haben, eine reine Zeitverschwendung.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Lucky Luciano » Montag, 06. Mai 2024, 18:08:33

Assis hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 20:02:24 Nein, @Lucky Luciano ist nicht der Einzige, ich teile seine Meinung voll und ganz, es ist eine Schande, was in diesen Doku's veröffentlicht wird.
;)
Assis hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 20:02:24Es ist eine Schande, jemanden ohne Beweise als Serienmörder darzustellen.
Genau darum geht`s.
Assis hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 20:02:24KWW und/oder sein Bruder haben die Göhrde-Paare nicht getötet.

Ob Kurt Werner Wichmann oder sein Bruder etwas mit den Göhrde Morden zu tun haben, wissen wir alle nicht. Fakt ist jedoch, dass es bislang keinen Beweis einer Täterschaft beider Personen oder auch nur einer davon gibt. Und hier gilt einfach der Grundsatz der Unschuldsvermutung. Ohne genau diesen Beweis ist eine Aussage einen oder beide als Täter oder tatbeteiligt zu bezeichnen unseriös.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Lucky Luciano » Montag, 06. Mai 2024, 18:00:31

Gast hat geschrieben: Montag, 06. Mai 2024, 13:14:13 Assis, das alles ist hier bei "unseren" ÖR Medien schon länger normal. :(
Wohl war.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Lucky Luciano » Montag, 06. Mai 2024, 17:59:58

Gast4712 hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54 Ich mag vielleicht der Einzige sein, der die oben zitierten Zeilen als „Drohmail“ bezeichnet, aber ich bin sicher nicht der Einzige, der solche Worte als Drohung empfinden würde.
Was andere ggf. empfinden würden, ist hier aber nicht Gegenstand unserer Diskussion. Es geht um Deine persönliche Wahrnehmung. Dann solltest Du auch in der "ich"-Form schreiben und bei Verwendung des Begriffes betonen, dass Du diese Mails als Drohmails empfindest. Das wäre dann Deine persönliche Meinung und völlig i.O. Wenn Du hingegen schreibst Die "Drohmails" werden verpuffen, vermittelst Du anderen Lesern das Gefühl, dass es sich auch um solche handelt.
Gast4712 hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54Der Autor ist offenbar auch der Einzige, der die Dokumentation der ARD als inhaltlich falsch empfindet und entsprechende rechtliche Wege beschreiten möchte.
Ich bin sicher nicht der Einzige, der die Dokumentation als eine einseitige und in vielen Punkten fehlerhafte Crime-Serie einstuft.
Gast4712 hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54Ich kann bisher nur feststellen, dass das Ansinnen des Autors bezüglich der Inhalte der Doku nicht viel Erfolg hatte.
Nochmal! Der Rundfunkrat hat darüber zu entscheiden.
Gast4712 hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54Was nötigt jemanden dazu, sein diesbezügliches Engagement hier so breitzutreten?
Das ist eine sehr gute Frage, die ich jedoch sinnvollerweise eher Dir stellen würde.

Du hast einmal mehr keine Inhalte in die Diskussion eingebracht, sondern kaprizierst Dich auf meine Person, um mich persönlich zu kritisieren.
Gast4712 hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54Ich hätte dies ggf. erst veröffentlicht, wenn ich einen Erfolg damit erzielt hätte, aber das macht jeder, wie er denkt.
Engagement ist nicht immer von Erfolg geprägt, wenn man einem Narrativ widerspricht. Auch das gehört dazu, wenn man etwas in Frage stellt, was andere ggf. als gegeben hinnehmen. Aber es bleibt "Engagement". Und so mancher Erfolg dauert dann einfach etwas länger.

Im übrigen: Wenn Du mich schon zitierst, wäre es sehr respektvoll mich auch direkt anzusprechen und mich nicht als "der Autor" zu bezeichnen.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Gast » Montag, 06. Mai 2024, 13:46:43

War noch nicht ganz fertig, meine 6 Monate junge Enkeltochter kam mit dem Füßchen auf die Tastatur .....

Was dieses neue "Team" bewegt so einseitig über diese Fälle zu berichten, dabei die rechtsstaatlichen Normen eher nicht so
genau auszulegen ...... keine Ahnung. Was mich besonders wundert ist , dass seriöse und renommierte Leute wie Herr Prof. Dr.
Püschel dort mitmischen, warum ? Ich habe keine Ahnung , ob und wo K.-W.W. nach 1970 weitere schwere und schwerste Taten beging
oder nicht, einiges spricht dafür ( B.M. !) anderes dagegen, das Problem ist : von ihm wird man nichts mehr erfahren und etwaige Mit-
wisser äußern sich nicht. Falls man diesen keine Tatbeteiligung nachweisen kann ( was hier offenbar der Fall ist), dürfen sie das auch - so
steht es im Gesetz und ist nachvollziehbar. Wenn auch für Ermittler und ggf. Hinterbliebene der Opfer unbefriedigend.

Bei den Berichten in der ZEIT, NDR u.s.w. habe ich subjektiv das Gefühl, es soll etwas bewiesen werden ohne wirkliche Beweise, egal
auf wessen Kosten, das halte ich für erbärmlich ! Denn es wird Menschen wie beispielsweise der Mutter von Anja B., eine alte Dame
die viel Schlimmes durchmachen musste und die mir schrecklich leid tut, Hoffnung gemacht das Verschwinden der Tochter doch noch
aufzuklären, nach über 40 Jahren - falls denn W. der Täter war. Gibt es IRGENDEINEN wirklich validen Hinweis, dass der Mann in der
Gegend zu der Zeit dort in der Nähe von Diskotheken herum lungerte, in der Hoffnung Anhalterinnen zu finden um diese zu töten,
verschwinden zu lassen oder was auch immer ?! Mich hat das alles wenig überzeugt, so sehr ich mich auch bemühe objektiv die Fakten
einzuordnen. Es wird aber so getan , als hätte es quasi nur diesen einen Mann gegeben dem solche Taten zuzutrauen gewesen wären ,
in ganz D. - wahrscheinlich sogar Europa...... :o

Damals 1977, war ich 12 Jahre alt, aber ich erinnere mich noch gut an den Herbst '77, es gab nur ein Thema zu der Zeit: die RAF, Schleyer,
Mogadischu ( Flugzeugentführung durch Terroristen)- alles andere lief nebenher. Aber die Polizeipräsenz war enorm, sogar bei uns in
Westberlin. Das alles wird W. wohl nicht entgangen sein damals, für potentielle Täter also ein erhöhtes Risiko, bei Straftaten wie Ent-
führungen z.B. auf frischer Tat ertappt zu werden. Mein Bruder , der damals schon in Westdeutschland lebte und Auto fuhr, ist zig Mal
kontrolliert worden - nur weil jung und wegen des noch BERLINER Kennzeichens in der hessischen Provinz .....

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Gast » Montag, 06. Mai 2024, 13:14:13

Assis, das alles ist hier bei "unseren" ÖR Medien schon länger normal. :(

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Assis » Sonntag, 05. Mai 2024, 20:02:24

Gast4712 hat geschrieben: Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54 Der Autor ist offenbar auch der Einzige, der die Dokumentation der ARD als inhaltlich falsch empfindet und entsprechende rechtliche Wege beschreiten möchte.

Was sagt dies jetzt über den einen oder den anderen aus?

Ich kann bisher nur feststellen, dass das Ansinnen des Autors bezüglich der Inhalte der Doku nicht viel Erfolg hatte.
Was nötigt jemanden dazu, sein diesbezügliches Engagement hier so breitzutreten?

Ich hätte dies ggf. erst veröffentlicht, wenn ich einen Erfolg damit erzielt hätte, aber das macht jeder, wie er denkt.
Nein, @Lucky Luciano ist nicht der Einzige, ich teile seine Meinung voll und ganz, es ist eine Schande, was in diesen Doku's veröffentlicht wird.

Es ist eine Schande, jemanden ohne Beweise als Serienmörder darzustellen.

KWW und/oder sein Bruder haben die Göhrde-Paare nicht getötet. Die Polizei geht davon aus, dass es sehr wahrscheinlich ist, ist sich aber nicht sicher. Auch wurde KWW wegen dieser Morde nie verurteilt also wie um himmels willen kann man KWW als einen der schlimmsten Serienmörder Deutschlands bezeichnen?

Die Hexenjagd auf den Bruder von KWW ist auch eine unbegründete, billige und vulgäre Weg, auf dem Rücken unschuldiger Menschen Einschaltquoten zu steigern. Das Niveau dieser Doku's ist mit dem der Boulevardpresse vergleichbar, die Macher sollten sich schämen.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Gast4712 » Sonntag, 05. Mai 2024, 16:56:54

Lucky Luciano hat geschrieben: Donnerstag, 11. April 2024, 14:39:25 ...

Ich fordere Sie daher auf die True Crime Folgen «Der Menschenjäger - Neue Spuren des Göhrde-Mörders» in der Mediathek zu stoppen respektive herauszunehmen.

Für die Erledigung setze ich Ihnen eine Frist bis zum 15. April 2024. Sofern Sie die Serie über die gesetzte Frist hinaus in der Mediathek anbieten, werde ich ohne weitere Vorankündigung den Rundfunkrat einschalten sowie weiterführende, rechtliche Schritte prüfen lassen.
...
Ich mag vielleicht der Einzige sein, der die oben zitierten Zeilen als „Drohmail“ bezeichnet, aber ich bin sicher nicht der Einzige, der solche Worte als Drohung empfinden würde.

Der Autor ist offenbar auch der Einzige, der die Dokumentation der ARD als inhaltlich falsch empfindet und entsprechende rechtliche Wege beschreiten möchte.

Was sagt dies jetzt über den einen oder den anderen aus?

Ich kann bisher nur feststellen, dass das Ansinnen des Autors bezüglich der Inhalte der Doku nicht viel Erfolg hatte.
Was nötigt jemanden dazu, sein diesbezügliches Engagement hier so breitzutreten?

Ich hätte dies ggf. erst veröffentlicht, wenn ich einen Erfolg damit erzielt hätte, aber das macht jeder, wie er denkt.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Lucky Luciano » Sonntag, 05. Mai 2024, 09:03:47

Gast4712 hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:11:07 Ich kann mir nicht vorstellen, dass es hier zu einer „Aussage gegen Aussage“ Situation bezüglich der in der ARD-Sendung gemachten Äußerungen kommt.

Genau damit rechne ich schon. Entscheidend wird sein, dass der Rundfunkrat dies im Hinblick auf eine Entscheidung zu gewichten haben wird.
Gast4712 hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:11:07Es wird sich recht einfach prüfen lassen, ob die Redaktion von Crime Time gegen handwerkliche Regeln verstoßen hat oder nicht.
Redaktionelle Recherchefehler vermute ich weniger. Die entlastenden Momente sind der Redaktion durchaus bekannt, denn die dort tätigen Redakteure sind ja erfahrene Journalisten und haben Zugriff auf entscheidende Dokumente. Zu kritisieren ist die Einseitigkeit der Berichterstattung, also die bewusste Unterdrückung oder Weglassung dieser entlastenden Fakten. Und genau das ist es, was der Rundfunkrat zu bewerten haben wird.
Gast4712 hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:11:07Ich vermute, da wird nichts passieren und die beanstandete Aussage der Sendung wird bleiben.
Das bleibt abzuwarten.
Gast4712 hat geschrieben: Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:11:07Die „Drohmails“ werden verpuffen.
Ich bewerte die in Häkchen-Setzung des Begriffes "Drohmails" als eine der Vorsicht genügende, subjektive Einschätzung eines einzelnen Users.

Auch wenn ich bzgl. des Begriffes "Drohung" schon einmal klar Stellung bezogen habe. Die Wiederholung dieser Unterstellung eines (anderen Gast-)Users macht es nicht richtiger. Ich habe zu keiner Zeit eine Drohung gegenüber dem NDR zum Ausdruck gebracht und distanziere mich auch davon.

Der Hinweis auf eine spätere rechtliche Überprüfung ist lediglich ein Hinweis darauf, dass es ggf. weiterer Schritte bedarf, um fehlerhafter Berichterstattung eines öffentlich-rechtlichen Senders Einhalt zu gebieten.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Gast4712 » Mittwoch, 01. Mai 2024, 18:11:07

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es hier zu einer „Aussage gegen Aussage“ Situation bezüglich der in der ARD-Sendung gemachten Äußerungen kommt. Es wird sich recht einfach prüfen lassen, ob die Redaktion von Crime Time gegen handwerkliche Regeln verstoßen hat oder nicht. Ich vermute, da wird nichts passieren und die beanstandete Aussage der Sendung wird bleiben.

Die „Drohmails“ werden verpuffen.

Re: 2-FACH DOPPELMORD IM STAATSFORST GÖHRDE, NIEDERSACHSEN, 1989

von Gast0815 » Sonntag, 28. April 2024, 08:05:10

Naja, wenn die TV-Sender nach jeder Beschwerde und Drohung mit dem Anwalt, Sendungen verschwinden lassen würde, wäre das Programmangebot möglicherweise sehr dünn und simpel. Am Ende steht Aussage gegen Aussage und die Sender sitzen finanziell am längeren Hebel ...

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