MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Supergast » Mittwoch, 08. Mai 2024, 23:12:34

@ Superdad
Wenn du weisst, was mit Feauke passiert ist, sag es doch einfach!!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 23:09:36

Grübelhase hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 22:00:33 Die Nachricht von 23.Juni finde ich aber noch interessanter,eben Frauke wurde seit Dienstag Abend vermisst, erst am Donnerstag Abend die SMS, warum die Polizei sich weniger Sorgen machte, nach der Suchaktion.

Also eindeutig für denkende Menschen, die SMS erfolgte Aufgrund der Suchaktion.
Darum gab es am Mittwoch nochbkein Lebenszeichen und darum waren diese Meldungen von Fraukes Handy zunächst nicht geplant!
Die Möglichkeit, das sich die Kontaktaufnahmen ausschließlich an den allgemeinen Entwicklungen orientierten, halte ich für plausibel, ja!

Also eher Reaktion, als Aktion.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 23:09:09

Im Podcast zu Wilfried W. Gibt Frau Liebs zu, dass Frauke angesprochen sein könnte, weil er einen Hund hatte.
Dass, man W. aussschliesst, weil Fraukes Handy nicht in dem Haus gefunden wurde????(2016)
Er lebte 2006 nicht einmal dort...und war nicht mit A. Zusammen. Lebte aber noch näher an Nieheim.
Die Polizeiermittlungen sind ja echt.... Spitze!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 23:04:48

Gast hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:21:15 Agatha hat ja einen Link gepostet aus dem Jahr 2016.
Da Frauke 10 Jahre vorher verschwand... Dürfte sie ja zu einem frühen Opfer gehört haben, wenn W. Etwas damit zu tun hatte... Aber laut diesem Bericht waren W. Und Fraukes Handy schon immer in der gleichen Funkzelle.
Obwohl ich es erstaunlich finde, dass man das nach 10 Jahren noch so genau überprüfen konnte.
Aber wenn es so war...
W. S Opfer durften sich auch bei Bekannten melden...vllt ging es damals nochbnicht ums Geld rein um Sadismus, Psycho Spielchen.
Genau, es MÜSSEN die W's gewesen sein! Kann ja gar net anders sein, lieber weiterer Gastschreiber... :roll:

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 23:00:37

Juna hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 22:07:41 Würde ich als "sich wichtig machen" einordnen. Es gibt immer Leute die viel reden, gerne Dinge weitererzählen und dabei etwas dazudichten. In Fraukes Freundeskreis war zu dieser Zeit ja schon ziemlich klar, dass irgendwas passiert sein muss. Niemand hatte sie seit dem Verschwinden gesehen, die Anrufe hatten zu diesem Zeitpunk auch aufgehört. Da muss man gar nicht zum engsten Kreis von Frauke gehört haben. Da wird dann auch mal schnell von "es wird vermutet, dass Frauke nicht freiwillig weg ist" zu "es ist irgendwas passiert" zu "etwas schreckliches zugestoßen".
Danke für die Klarstellung lieber weiterer Gastschreiber! Hätte diesem Umstand schon fast irgend eine Bedeutung untergejubelt...! 8-)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 22:26:18

4400 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:53:38 Wenn du soviel dazu weisst, hast du das hoffentlich der Polizei mitgeteilt und sie werden ermitteln.

Gut die Wohunung der Beautiful wurde durchsucht und Frauke hat sich telefonisch bei ihr/ uns gemeldet... Dann kann es sich nur um ein Familienmitglied handeln...oder Informationen gelangen halt nicht an die Öffentlichkeit.

Wobei der letzte Anruf... Ja... Also sie "durfte" mir der Schwester reden.
Abschiedsanruf.... Wenn Frauke das gewusst hätte, oder ahnte... Hätte sie sicher einen Hinweis gegeben.

Aber Frauke sagt, gib mir Karen bitte... Und der Täter lässt das zu... Dann ja, war es ihm egal mit wem sie spricht und das Handy war auch nicht auf Lsutsprecher. Und die Texte die Frauke sagte, waren auch nicht irgendwo aufgeschrieben!
Die Wohnung wurde also durchsucht, lieber Gastschreiber? ;)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Juna » Mittwoch, 08. Mai 2024, 22:07:41

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:35:22 Ich finde es bspw. super spannend, dass die bis heute medienaffine Misses N.P., äääh...B..... (aus Lübbecke/Espelkamp stammend), mit der Familie nicht annähernd dick verwoben, bereits am 6. Juli 2006 konstatierte, dass es ein Faktum sei, dass Frauke etwas Schreckliches zugestoßen sei?

https://web.archive.org/web/20120418142 ... /vermisst/

Das ist - neben anderen Verhaltensweisen im seinerzeit engsten Kreise - doch schon seltsam, oder nicht?
Würde ich als "sich wichtig machen" einordnen. Es gibt immer Leute die viel reden, gerne Dinge weitererzählen und dabei etwas dazudichten. In Fraukes Freundeskreis war zu dieser Zeit ja schon ziemlich klar, dass irgendwas passiert sein muss. Niemand hatte sie seit dem Verschwinden gesehen, die Anrufe hatten zu diesem Zeitpunk auch aufgehört. Da muss man gar nicht zum engsten Kreis von Frauke gehört haben. Da wird dann auch mal schnell von "es wird vermutet, dass Frauke nicht freiwillig weg ist" zu "es ist irgendwas passiert" zu "etwas schreckliches zugestoßen".

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Agatha Christie » Mittwoch, 08. Mai 2024, 22:03:27

gastmann hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:57:24 Mal angenommen FL hät die SMS kurz nach Verlassen des Pub verfasst, wurde aber nicht versendet. Handy fährt runter, Akku bleibt drin.
Nach ca 1 1/2 Stunden wird das Handy im Bereich des Funkmast Nieheim wieder eingeschaltet. Sendet das Gerät die SMS auch dann weiter, wenn keine Pin zum Freischalten des Geräts eingegeben wurde?
Die Frage hatte ich mir auch schon gestellt. Meine Recherchen hatten ergeben, dass frühere SIM-Karten - je nach Anbieter - nicht zwingend eine PIN verlangten. Man konnte diese Abfrage dann auch beim Nokia 6230 deaktivieren.
Könnte gut sein, das Fraukes bei ihrem Handy auch keine Geräte-PIN eingestellt hatte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Grübelhase » Mittwoch, 08. Mai 2024, 22:00:33

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:35:22 Ich finde es bspw. super spannend, dass die bis heute medienaffine Misses N.P., äääh...B..... (aus Lübbecke/Espelkamp stammend), mit der Familie nicht annähernd dick verwoben, bereits am 6. Juli 2006 konstatierte, dass es ein Faktum sei, dass Frauke etwas Schreckliches zugestoßen sei?

https://web.archive.org/web/20120418142 ... /vermisst/

Das ist - neben anderen Verhaltensweisen im seinerzeit engsten Kreise - doch schon seltsam, oder nicht?
Die Nachricht von 23.Juni finde ich aber noch interessanter,eben Frauke wurde seit Dienstag Abend vermisst, erst am Donnerstag Abend die SMS, warum die Polizei sich weniger Sorgen machte, nach der Suchaktion.

Also eindeutig für denkende Menschen, die SMS erfolgte Aufgrund der Suchaktion.
Darum gab es am Mittwoch nochbkein Lebenszeichen und darum waren diese Meldungen von Fraukes Handy zunächst nicht geplant!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von 4400 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:53:38

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:35:22 Ich finde es bspw. super spannend, dass die bis heute medienaffine Misses N.P., äääh...B..... (aus Lübbecke/Espelkamp stammend), mit der Familie nicht annähernd dick verwoben, bereits am 6. Juli 2006 konstatierte, dass es ein Faktum sei, dass Frauke etwas Schreckliches zugestoßen sei?

https://web.archive.org/web/20120418142 ... /vermisst/

Das ist - neben anderen Verhaltensweisen im seinerzeit engsten Kreise - doch schon seltsam, oder nicht?
Wenn du soviel dazu weisst, hast du das hoffentlich der Polizei mitgeteilt und sie werden ermitteln.

Gut die Wohunung der Beautiful wurde durchsucht und Frauke hat sich telefonisch bei ihr/ uns gemeldet... Dann kann es sich nur um ein Familienmitglied handeln...oder Informationen gelangen halt nicht an die Öffentlichkeit.

Wobei der letzte Anruf... Ja... Also sie "durfte" mir der Schwester reden.
Abschiedsanruf.... Wenn Frauke das gewusst hätte, oder ahnte... Hätte sie sicher einen Hinweis gegeben.

Aber Frauke sagt, gib mir Karen bitte... Und der Täter lässt das zu... Dann ja, war es ihm egal mit wem sie spricht und das Handy war auch nicht auf Lsutsprecher. Und die Texte die Frauke sagte, waren auch nicht irgendwo aufgeschrieben!

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:49:28

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:17:18 Nö, die SMS wurde ziemlich sicher von einer Person versandt, die Fraukes PIN seit Jahren kannte, aber schlichtweg ein Alibi konstruieren musste.

That simple....
Der hätte das Ding doch eher ganz abgesagt.
Ich denke in erster Linie, dass sie es selbst noch einmal versucht hatte, der Akku aber zu schwach war für eine weitere Mitteilung.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:35:22

Ich finde es bspw. super spannend, dass die bis heute medienaffine Misses N.P., äääh...B..... (aus Lübbecke/Espelkamp stammend), mit der Familie nicht annähernd dick verwoben, bereits am 6. Juli 2006 konstatierte, dass es ein Faktum sei, dass Frauke etwas Schreckliches zugestoßen sei?

https://web.archive.org/web/20120418142 ... /vermisst/

Das ist - neben anderen Verhaltensweisen im seinerzeit engsten Kreise - doch schon seltsam, oder nicht?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:21:15

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:34:26 Sehe ich anders! Wo sollten die Parallelen zum modus operandi der W's zu erkennen sein???
Agatha hat ja einen Link gepostet aus dem Jahr 2016.
Da Frauke 10 Jahre vorher verschwand... Dürfte sie ja zu einem frühen Opfer gehört haben, wenn W. Etwas damit zu tun hatte... Aber laut diesem Bericht waren W. Und Fraukes Handy schon immer in der gleichen Funkzelle.
Obwohl ich es erstaunlich finde, dass man das nach 10 Jahren noch so genau überprüfen konnte.
Aber wenn es so war...
W. S Opfer durften sich auch bei Bekannten melden...vllt ging es damals nochbnicht ums Geld rein um Sadismus, Psycho Spielchen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 21:17:18

gastmann hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:57:24 Mal angenommen FL hät die SMS kurz nach Verlassen des Pub verfasst, wurde aber nicht versendet. Handy fährt runter, Akku bleibt drin.
Nach ca 1 1/2 Stunden wird das Handy im Bereich des Funkmast Nieheim wieder eingeschaltet. Sendet das Gerät die SMS auch dann weiter, wenn keine Pin zum Freischalten des Geräts eingegeben wurde?
Nö, die SMS wurde ziemlich sicher von einer Person versandt, die Fraukes PIN seit Jahren kannte, aber schlichtweg ein Alibi konstruieren musste.

That simple....

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von gastmann » Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:57:24

Mal angenommen FL hät die SMS kurz nach Verlassen des Pub verfasst, wurde aber nicht versendet. Handy fährt runter, Akku bleibt drin.
Nach ca 1 1/2 Stunden wird das Handy im Bereich des Funkmast Nieheim wieder eingeschaltet. Sendet das Gerät die SMS auch dann weiter, wenn keine Pin zum Freischalten des Geräts eingegeben wurde?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Juna » Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:55:30

Ich tendiere auch eher zu einem Einzeltäter, ist aber ein Bauchgefühl. Allerdings erklärt sich für mich bei einem Einzeltäter die Situation mit der SMS an Chris nicht, als Fraukes Bruder zurückruft und mit Frauke sprechen kann. Denn es waren ja unterschiedliche Funkzellen innerhalb weniger Minuten (oder Sekunden ?), also war Frauke in Bewegung, vermutlich in einem Fahrzeug. Und das würde doch bedeuten, sie war nicht gefesselt o.ä. denn sie konnte den Anruf zügig entgegen nehmen. Erst mal rechts ran fahren und Frauke sprechfähig machen, beansprucht ja etwas Zeit. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass Frauke direkt neben dem Täter in einem Fahrzeug sitzt und er mit ihr durch die Gegend fährt, keine Fixierung, nichts. Da bestände doch ein enormes Risiko, das Frauke aus dem Fahrzeug springt oder sich bei anderen PKWs oder Fußgängern bemerkbar macht. Diese Situation des entgegen nehmens des Anrufs funktioniert nur mit einer 2. Person, oder?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:54:22

HP1 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:43:07 Ja, am Freitag gabs noch eine SMS.
Nieheim gehört zum Großraum Paderborn...

Aber völlig richtig. Technisch gesehen ist es völlig beliebig, wie das Handy in den Raum Nieheim gelangt ist und wie es mit ausreichend "Saft" kurz in Betrieb ging.
Nur, wenn es das Handy allein war, wieso hätte es das tun sollen? Ohne Motiv kein Handeln...
Zwischen 22:50 Uhr und 00:49 Uhr gab es ausreichend Zeit, dass Frauke "irgendwo" einkehrte, ihr Handy an den Strom anschloss (wohl erste Reaktion bei leerem Akku) und dennoch "irgendwas" passierte?! ;)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:43:07

SuperdadV8 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:19:43 Was wäre wenn.....nur das Handy um 00:49 in der Funkzelle gewesen wäre? Nur das Telefon!

Gab es denn weitere SMS, oder kamen die Anrufe dann aus dem Großraum Paderborn?
Ja, am Freitag gabs noch eine SMS.
Nieheim gehört zum Großraum Paderborn...

Aber völlig richtig. Technisch gesehen ist es völlig beliebig, wie das Handy in den Raum Nieheim gelangt ist und wie es mit ausreichend "Saft" kurz in Betrieb ging.
Nur, wenn es das Handy allein war, wieso hätte es das tun sollen? Ohne Motiv kein Handeln...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:40:06

@Wiesenblume

Ne, nicht ganz.
Wenn Frauke das Handy zwischen Pub und Raum Nieheim 0.49 irgendwo eingeschaltet haben sollte, dann hätte da regulär eine Funkzellen-Registrierung stattgefunden. So eine gab es aber nicht.

Möglich wäre ein Einschalten und Schreiben der SMS dennoch gewesen, wenn:
- Frauke da in einem Funkloch war
- Die erreichbaren Funkzellen zu diesem Zeitpunkt voll ausgelastet waren (nach Spielende, viele feierlaunige Menschen unterwegs, mutmaßlich hohes Aufkommen an mobilen Telefonaten und SMS)
- Frauke das Handy in derselben Funkzelle wie der Pub eingeschaltet hat, und zwar nicht zu lange nach dem Entnehmen des Akkus der Freundin im Pub (habe da eine mögliche Unterbrechung bis etwa 15 Minuten, vielleicht auch mehr mitgeteilt bekommen)

Damit, ob die SMS da auch versendet wird oder nicht, hat das aber nichts zu tun.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SuperdadV8 » Mittwoch, 08. Mai 2024, 20:34:26

4400 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 08. Mai 2024, 16:54:24 Interesannt wäre ob Wilfried W. Handy am Tag des WM Spiels in Paderborn (Nähe des Pubs Umfeld eingeloggt war)
Allwrdings wurde ja das Höxter Paar auch ausgeschlossen.
Sehe ich anders! Wo sollten die Parallelen zum modus operandi der W's zu erkennen sein???

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