MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Montag, 02. Februar 2026, 21:01:29

Wiesenblume hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 18:58:45 Und unser "Hauptzeuge" Der Gast erscheint genau 9 Jahre später anonym ,also auch 2015, zum ersten Mal hier im HET. --Wirklich erstaunlich. Zufälle gibt es wie Sand am Meer.
Um noch mal die Eckdaten zusammen zutragen:

Im Oktober 2015 erscheint der Artikel zu Frauke Liebs, zu dem Stawski Isabella und N. interviewt hatte.
Anfang März 2015 meldet sich "Der Gast" hier im Forum erstmalig zu Wort.

Ich kann da erst mal keinen wahrscheinlichen Zusammenhang sehen.
Klar, man könnte sich vorstellen, dass die Recherchen zu diesem Artikel sicherlich einige Monate gedauert haben und bis vor dem März 2015 reichten.
Durch Anfragen und Kontaktaufnahmen von Stawski im Umfeld von Frauke, könnte sich der Zeuge "Der Gast" - hypothetisch - zu seinem Beitrag hier bewogen haben. Aber wie wahrscheinlich ist das?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von April » Montag, 02. Februar 2026, 20:42:21

Für mich war sehr erschreckend, dass sie sich nicht mehr an den Kuss erinnern konnten. Wie kann man sowas vergessen? Wenn jemand auf so tragische Art und Weise verschwindet, dann gehe ich doch Tag und Nacht alles durch. Aber das vergesse ich?
Das zeigte mir, wie viele Dinge vielleicht noch passiert sind, die nicht als Info weiter gegeben wurden.
Wenn es das Video nicht gegeben hätte, dann wäre dieser Kuss nie bekannt geworden, oder?

Nur kurz für mich zum Verständnis:
Keiner hat den Kuss vorher erwähnt? Bei den polizeilichen Vernehmungen 2006, wurde nichts von dem Kuss erwähnt? Erst als das Video aufkam und sie damit konfrontiert wurden 2015 erinnern sie sich?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Montag, 02. Februar 2026, 20:33:46

Trelleborg hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 18:20:06 Finde es auch merkwürdig, dass sich beide erst nicht an einen Kuss in dem Video erinnern konnten.
Nee nee, nicht konnten. Wollten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Wiesenblume » Montag, 02. Februar 2026, 18:58:45

caro hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 14:53:16 Das N. unangekündigt erscheint, finde ich an sich erst mal nicht verdächtig.
Die Entscheidung dort zum Interview zu gehen war bestimmt keine leichte und er hatte sich das vielleicht bis zum Schluss offen gehalten.
Bis zu diesem Zeitpunkt war er ja einer breiteren Öffentlichkeit unbekannt (wohlgemerkt, das Interview war 2015, der Podcast erschien 2022).
Bei dem Fall Julia H. kam das Interview auch anders zustande, meine ich.
War es nicht so, dass ein Fernehteam die Nachbarn befragt hat? Vielleicht spontan, unangekündigt? Was blieb demjenigen auch anderes übrig, als da mitzumachen?
Also anders wie bei dem Interview mit N., das 9 Jahre später statt fand und zu dem er freiwillig hingegangen ist.
Und unser "Hauptzeuge" Der Gast erscheint genau 9 Jahre später anonym ,also auch 2015, zum ersten Mal hier im HET. --Wirklich erstaunlich. Zufälle gibt es wie Sand am Meer.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Juna » Montag, 02. Februar 2026, 18:41:20

caro hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 14:53:16 Das N. unangekündigt erscheint, finde ich an sich erst mal nicht verdächtig.
Die Entscheidung dort zum Interview zu gehen war bestimmt keine leichte und er hatte sich das vielleicht bis zum Schluss offen gehalten.
Bis zu diesem Zeitpunkt war er ja einer breiteren Öffentlichkeit unbekannt (wohlgemerkt, das Interview war 2015, der Podcast erschien 2022).
Bei dem Fall Julia H. kam das Interview auch anders zustande, meine ich.
War es nicht so, dass ein Fernehteam die Nachbarn befragt hat? Vielleicht spontan, unangekündigt? Was blieb demjenigen auch anderes übrig, als da mitzumachen?
Also anders wie bei dem Interview mit N., das 9 Jahre später statt fand und zu dem er freiwillig hingegangen ist.
Das Zustandekommen der Interviews war völlig unterschiedlich, da gebe ich Dir recht. Mir ging es vielmehr darum, dass der Täter nicht unbedingt das Rampenlicht scheut, ein Interview zu geben nicht zwingend heißt, dass man unschuldig ist. Der Mörder von Julia H. hätte doch sicherlich ein Interview ablehnen können, würde ich jetzt nicht als auffällig bewerten. Nicht jeder möchte gerne vor der Kamera stehen. Zumal da ja sicher einiges los war auf der Straße, Reporter, Kamera, etc. die müssen auch erstmal ankommen. Zwischenzeitlich hätte er ins Haus gehen können aber nein, er hat scheinbar weiter draußen gekehrt und sich dadurch auch irgendwie freiwillig dem Interview gestellt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Montag, 02. Februar 2026, 18:31:19

ocram84 hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 18:01:28 Die Folge mit dem neuen Bekannten ist ein völliger Krimskrams an Abläufen, wovon keiner wirklich richtig oder falsch ist. Angefangen bei den Autos, wer mit wem fuhr, hin zum Kuss oder auch die Partie Snooker, die in keinster Weise in den zeitlichen Ablauf passt. Allein ein Frame dauert ca. 45 Minuten. Man müsste also mindestens drei spielen, um einen Sieger zu ermitteln. Warum spielt man nach der Spätschicht ein Spiel, das so zeitaufwendig ist?
Weil man ja auch nur eine Partie spielen kann.
Der Gewinner bekommt danach den Döner bezahlt :)

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ABC123 » Montag, 02. Februar 2026, 18:26:33

ocram84 hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 18:01:28 Die Folge mit dem neuen Bekannten ist ein völliger Krimskrams an Abläufen, wovon keiner wirklich richtig oder falsch ist. Angefangen bei den Autos, wer mit wem fuhr, hin zum Kuss oder auch die Partie Snooker, die in keinster Weise in den zeitlichen Ablauf passt. Allein ein Frame dauert ca. 45 Minuten. Man müsste also mindestens drei spielen, um einen Sieger zu ermitteln. Warum spielt man nach der Spätschicht ein Spiel, das so zeitaufwendig ist?
Da gebe ich dir Recht. Mich interessiert auch wann der Kuss stattfand. Die haben sich doch im Capitol kennengelernt, I. hatte Frauke von N.s Umständen erzählt und sie wollte ihn ablenken und auf die Tanzfläche ziehen. Hat sie ihn direkt quasi geküsst? Oder fand das bei einem anderen Disko Besuch statt?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trelleborg » Montag, 02. Februar 2026, 18:20:06

Zebra hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 13:23:29 Findet es hier noch jemand komisch, dass N. in diesem Stern Podcast in Folge 5 einfach auftaucht in der Bar, in der sich der Reporter eigentlich nur mit I. treffen wollte? Also beide verhalten sich doch komisch. Sie, die ihn einfach (uneingeladen) mitbringt ohne ihn anzukündigen und er, der behauptet, ea ginge ja gar nicht ohne ihn und einfach mitkommt.
Finde es auch merkwürdig, dass sich beide erst nicht an einen Kuss in dem Video erinnern konnten.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ocram84 » Montag, 02. Februar 2026, 18:01:28

Die Folge mit dem neuen Bekannten ist ein völliger Krimskrams an Abläufen, wovon keiner wirklich richtig oder falsch ist. Angefangen bei den Autos, wer mit wem fuhr, hin zum Kuss oder auch die Partie Snooker, die in keinster Weise in den zeitlichen Ablauf passt. Allein ein Frame dauert ca. 45 Minuten. Man müsste also mindestens drei spielen, um einen Sieger zu ermitteln. Warum spielt man nach der Spätschicht ein Spiel, das so zeitaufwendig ist?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Montag, 02. Februar 2026, 17:52:06

Nesrin hat geschrieben: Sonntag, 01. Februar 2026, 21:23:59 Okay, dann hab ich das falsch verstanden.
Es kam mir hier so vor, dass man N. mit der Tat in Zusammenhang bringen will.
Ja, die Darstellung im Podcast wirft Fragen auf.
Bin mir aber sicher, dass die Ermittler einen lückenlosen Ablauf des Abends vorliegen haben.
Die Handys der beiden wurden ausgewertet.
Wie wahrscheinlich wäre es, wenn es bei der Auswertung der Handy-Daten nur um den Zeitpunkt ab Fraukes Verschwinden ging?

Das Treffen im Pub wurde ja zwei Tage vorher vereinbart. Beim Picknick am Sonntag.
Es müsste doch daher für die EB interessant gewesen sein, mit wem N. nach dem Picknick (Sonntagabend/Montag) noch Anrufe/Nachrichten ausgetauscht hat.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast7469 » Montag, 02. Februar 2026, 17:22:22

Trodat5203 hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 13:46:43 Das ist die schrägste Begründung, die ich je gehört habe und gesellt sich zum Hund von Kurt Werner Wichmann..... Na, was hätte er denn auch sagen sollen? - "Jau du, die ist bei mir. Sitzt geknebelt in meinem Schlafzimmer neben dem Bett. Ich mach uns jetzt ersma Frühstück. Sag's aber keinem,OK?" :!: :!: :o :shock: :shock:
Naja, bis eben war es noch tabu hier, N zu verdächtigen. Wollte mich nur an die Regeln halten, damit es in der Richtung nicht zu Verdächtigungen kommt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Montag, 02. Februar 2026, 17:06:31

Zebra hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 16:08:39 Dir ist klar, dass Frauke ermordet wurde? Offensichtlich hat es nicht geklappt ihn zu "zähmen".
Nein, das ist eben nicht klar. Die Toedesursache ist bis heute nicht bekannt und dies stellt einer der grössten Probleme dieses Falls dar.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Scheich Manfred » Montag, 02. Februar 2026, 16:58:43

caro hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 14:53:16 Das N. unangekündigt erscheint, finde ich an sich erst mal nicht verdächtig.
Die Entscheidung dort zum Interview zu gehen war bestimmt keine leichte und er hatte sich das vielleicht bis zum Schluss offen gehalten.
Bis zu diesem Zeitpunkt war er ja einer breiteren Öffentlichkeit unbekannt (wohlgemerkt, das Interview war 2015, der Podcast erschien 2022).
Bei dem Fall Julia H. kam das Interview auch anders zustande, meine ich.
War es nicht so, dass ein Fernehteam die Nachbarn befragt hat? Vielleicht spontan, unangekündigt? Was blieb demjenigen auch anderes übrig, als da mitzumachen?
Also anders wie bei dem Interview mit N., das 9 Jahre später statt fand und zu dem er freiwillig hingegangen ist.
Wir wissen nicht, welche Gründe für ihn ausschlaggebend waren zum Interview zu erscheinen.
Wäre ich an seiner Stelle, wäre ich dem ganzen Theater ferngeblieben. Er ist nur von hinten zu sehen und hält sich sehr bedeckt mit Informationen.
Der Stawski wusste ja auch bis zum Zeitpunkt seiner Doku nicht, dass es ihn überhaupt gibt, auf der Agenda stand nur das Interview mit Isabella an.
Wenn ich doch meine Ruhe haben will und keine Fragen auf der Arbeit beantworten möchte dränge ich mich einem Journalisten gar nicht erst auf, so zumindest kam es mir vor; und erst recht nicht einem Repräsentanten der Springer-Presse, das mag Niels aber eben durchaus anders gesehen haben.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Montag, 02. Februar 2026, 16:34:29

Ja aber sie konnte doch mit Problemfällen gut umgehen.. Vielleicht wurde jemand übergriffig aus überforderung und hat sie angegangen ein Ausraster .. Sie könnte es ihm verziehen haben ihn wieder beruhigt haben und darauf hin ist er zusammen gebrochen oder sowas.. es könnte zu viel auf einmal für ihn gewesen sein..

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Montag, 02. Februar 2026, 16:29:52

Iven hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 15:59:29 Nein, das sollte einigen hier (sicherlich nicht allen) schon bekannt sein.
Wenn es da zufällig noch mehr Zufälle gibt frage ich mich, was gewisse Leute beruflich machen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Juna » Montag, 02. Februar 2026, 16:26:06

N hatte schon Interesse. Sagt er auch Im Podcast, nur zu der Zeit nicht für mehr. Nur weil er am Abend des Verschwindens nicht in den Pub gekommen ist, heißt doch nicht gleich, dass er sie nicht mochte oder kein Interesse hatte. Das kann in der Kennenlernphase auch mal so eine Art "ich mach mich rar" gewesen sein oder irgendein anderer Grund oder sogar geplant....
Wobei ich glaube wenn N etwas damit zu tun hat, war es eher ein "es ist etwas aus dem Ruder gelaufen" und keine geplante Tat.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Montag, 02. Februar 2026, 16:17:00

Gast hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 13:48:29 Das bspw Mönkeloh auf dem Weg von dem Wohnort/Funkzelle Richtung „auf dem Dören“ liegt wo rein zufällig jemand lebt der rein zufällig zufälligerweise jemand wohnt der zufällig etwas beizutragen haben könnte?
Das betrifft zufälligerweise auch den den Weg desjenigen von Arbeit nach Hause..

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Montag, 02. Februar 2026, 16:08:39

HHmoin hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 15:56:09 Und ihr denkt nicht das es möglich sein könnte das Frauke ihren Entführer zähmen konnte ? Sie konnte doch auch gut mit diesem Hund umgehen wo sie mit im Korb sitz und er scheinbar dahin schmilzt..in der Doku.. und der sah ja echt fies aus.
Dir ist klar, dass Frauke ermordet wurde? Offensichtlich hat es nicht geklappt ihn zu "zähmen".

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Iven » Montag, 02. Februar 2026, 15:59:29

Gast hat geschrieben: Montag, 02. Februar 2026, 13:48:29 Das bspw Mönkeloh auf dem Weg von dem Wohnort/Funkzelle Richtung „auf dem Dören“ liegt wo rein zufällig jemand lebt der rein zufällig zufälligerweise jemand wohnt der zufällig etwas beizutragen haben könnte?

Nein, das sollte einigen hier (sicherlich nicht allen) schon bekannt sein.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Montag, 02. Februar 2026, 15:56:09

Und ihr denkt nicht das es möglich sein könnte das Frauke ihren Entführer zähmen konnte ? Sie konnte doch auch gut mit diesem Hund umgehen wo sie mit im Korb sitz und er scheinbar dahin schmilzt..in der Doku.. und der sah ja echt fies aus.

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