MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Sonntag, 01. Februar 2026, 12:18:53

Nuschka hat geschrieben: Sonntag, 01. Februar 2026, 12:11:48 Dann warst Du nicht am richtigen Grab. Auf seinem Grabstein steht 25.5.
Dann muss es 2 Menschen namens Thomas mit dem gleichen Nachnamen geben, die beiden Ende Mai 2006 im Alter von 22 Jahren verstorben sind und auf dem Friedhof auf dem Dören beerdigt wurden. Das wäre wild.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nuschka » Sonntag, 01. Februar 2026, 12:11:48

Trodat5203 hat geschrieben: Sonntag, 01. Februar 2026, 10:04:06 Doch, ganz sicher. Ich war am Grab von Thomas. Oder denkst du, die haben da was falsches eingraviert?
Dann warst Du nicht am richtigen Grab. Auf seinem Grabstein steht 25.5.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von SasiSaarbrooklyn » Sonntag, 01. Februar 2026, 11:54:29

Gast7469 hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 11:37:49 Also ein Detail im Frauke Fall steht für mich zu 100% fest:
Die SMS ist authentisch und wurde aus freien Stücken von Frauke geschrieben (so wie das auch ihre Angehörigen und Freunde einschätzen) und zwar kurz nachdem sie auf den Täter traf, wahrscheinlich gegen/kurz nach 23 Uhr. Die SMS wurde nur verspätet an C zugestellt. Für 0:49 macht der Inhalt keinen Sinn.
Und was machte Frauke sicher, dass die sms zeitnah übermittelt wurde? Der Akku war leer.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Sonntag, 01. Februar 2026, 10:59:24

Trodat5203 hat geschrieben: Sonntag, 01. Februar 2026, 10:04:06 Doch, ganz sicher. Ich war am Grab von Thomas. Oder denkst du, die haben da was falsches eingraviert?
Ach, bei den vielen vermeintlichen und tatsächlichen Zufällen würde mich das jetzt auch nicht mehr wundern...
Irgendwer kann hier bestimmt die passende Theorie stricken, warum jemand da ein falsches Datum eingraviert hätte.

Ich bin grad nicht sicher, aber hier geisterte mal ein leicht unzutreffendes Geburtsdatum von Niels rum, meine ich.
Erinnerst du dich, manche glaubten auch, er sei schon über 30 gewesen, wegen eines Zahlendrehers in irgendeiner alten T-online news Meldung zum Fall?
Gibt dann jedes Mal Aufregung wie beim Fuchs im Hühnerstall.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Sonntag, 01. Februar 2026, 10:04:06

Nuschka hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 23:16:04 Nein, der Todestag ist nicht der 23.05.
Doch, ganz sicher. Ich war am Grab von Thomas. Oder denkst du, die haben da was falsches eingraviert?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Sonntag, 01. Februar 2026, 09:53:02

Aber wenn er mal ausversehen etwas preis gegeben hat wodurch jemand anderes Probleme bekam könnte es seine Stille Art erklären.. er redet ja nicht viel (angst sich zu verplappern?)..
...
Oder aber er hat mal was geäußert was falsch verstanden wurde und bei jemandem Zorn ausgelöst hat.. Vielleicht hatte trodat5203 das so gemeint .. ?
So nach dem Motte "ich schwöre ich hab digga gesagt"

Mit Nils muss ich mich nochmal intensiver beschäftigen.



Text wurde entfernt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Miwei » Sonntag, 01. Februar 2026, 09:41:12

Ja, das wird ein Geheimnis dieser jungen Frau bleiben!
Meiner Meinung lief an diesen Tag für Frauke einiges
schief. Vielleicht gab es am Nachmittag beim gemein-
samen Essen mit ihrer Mutter und C. Streit ( wegen der
Wg. ) oder ev. Berufsausbildung.,Lebenswandel u s w.
Das Besuchen des Pubs kam gerade recht ( das Fussball-
spiel war nebensächlich) .Grosse Enttäuschung. dass N.
nicht mehr ins Pub kommt ( hat es. vorgezogen .mit
seinem Freund noch unterwegs zu sein) Wenn mir
ein Mädel richtig gefallen hat. hab ich einen Weg gefunden
um sie zu treffen. Vl. war das Interesse wirklich nur einseitig
Dann kam wie zufällg der junge.interessante Typ (man
kennnt sich nur flüchtig.sieht sich auf dem Weg zur Arbeit.
Eine gute Gelegenheit den besch....Tag noch gut zu be-
enden und ev Auswärts zu beenden. Der Rest ist bekannt

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HP1 » Sonntag, 01. Februar 2026, 07:55:28

Zebra hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 22:47:53 Wobei ja nur N. nicht zu Frauke wollte. Sie hätte sich darüber vielleicht schon sehr gefreut und auf seinen Besuch gehofft. Sie eschien schon an N. mehr interessiert als umgekehrt, könnte also einseitig gewesen sein. Aber wen hätte das gestört?
Wann genau hat Niels denn sein Kommen abgesagt? Der Podcast spricht nur unspezifisch von "im Laufe des Abends". Und Beispiele, wo die Darstellungen von Stawski im Detail einfach unzutreffend und wohl einer glatt zu erzählenden Story geschuldet sind, gibt es ja auch genug.
Und wann hat Frauke denn entschieden/gewusst/kundgetan, dass sie nach dem Spiel heimgehen würde? Nachdem Chris den Schlüssel geholt hatte und auf sie warten musste? Nachdem Niels abgesagt hatte, wann auch immer das war? Nachdem sie müde war und mehrfach gegähnt hatte? Oder schon vorher? Weiß keiner.
Und ob sie nach dem Spiel tatsächlich ihre Schritte direkt gen Zuhause gelenkt hat, kann am Schluss auch keiner mit Sicherheit sagen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von caro » Sonntag, 01. Februar 2026, 07:01:49

Momentan schlüssig erscheint mir ein mehrschichtiges Motiv aus Neid, Wut, Eifersucht und Rache, welches, vor dem Hintergrund des krassen Vorfalls (dem Selbstmord) überhaupt erst möglich und befeuert wurde, als ein vorläufiges Festhalten begann und durch innere sowie äußere Eskalationsspiralen (öffentliche Fahndung und Anruffahrten) schliesslich auswegslos endete.

Zusätzlich:
noch eher wie bei dem Motiv der reinen Machtbesessenheit und Kontrolle, scheint mir sowohl ein Einzeltäter als auch ein Täterduo hier vorstellbar zu sein.
Ein Täterduo wiederum (bzw. ein Haupttäter/Initiator mit Helfer) macht Durchführung und "Gelingen" dieses Verbrechens in vielen Aspekten plausibler.
Eine uneinige Dynamik zwischen beiden Tätern (eine, bei der die Täter zögerlich und unschlüssig sind, was als nächstes zu tun ist) könnte eine Erklärung sowohl für die innere Eskalation, als auch für das rätselhafte, uneindeutige Motiv sein.
Ein Beispiel wäre:
Eifersüchtige Frau, die durch Falschbehauptungen und Verdrehungen (Frauke hätte dieses und jenes gesagt) einen männlichen Mittäter gewinnen kann, um Frauke - zunächst - zum Weggehen, zum Fernbleiben zu überreden. Als weitere, offengehaltene Option und mit Nachdruck später mit psychischer/physischer Gewalt.

Jedenfalls finde ich, dass man aus diesem ungewöhnlichen Ereignis und der neuen Personenkonstellation, die sich daraus ergab (meint hier: ein Mitglied eines Freundeskreises scheidet durch Selbstmord aus dem Leben, unmittelbar danach stößt eine Neue/Fremde dazu) eine Vielzahl von Motiven herleiten kann.
In mehreren denkbaren Szenarien fühlte sich jemand im Grunde durch Fraukes neuer Dazugehörigkeit bedroht (in seiner/ihrer Rolle oder in seinem/ihrem Selbstwert), ausgeschlossen, verraten.
Unterschiedliche Vorstellungen von Trauer könnten eine Rolle gespielt haben: die einen wollten Ruhe, Gemeinsamkeit und Vertrautheit, N. wendete sich jedoch einer Neuen, Fremden zu. Oder anders herum, wurde durch diese vereinnahmt.

Oder jemand fühlte sich überrumpelt und ohnmächtig angesichts des Tempos dieser Ereignisse. Empfand es als unfair, dass Frauke als Unbetroffene mit ihrer unbeschwerten, fröhlichen Art N. gewinnen konnte.

Eine "Lösung" oder ein Wunschdenken für solch jemanden wäre es doch gewesen, wenn diese neue Person einfach wieder verschwinden würde; oder nicht mehr da wäre.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von JohnLemon » Sonntag, 01. Februar 2026, 06:15:19

Anhand der uns zugänglichen Infos können wir den Abendverlauf bei/von N. und seinem Freund A. ohnehin nicht skizzieren. Zu viele Unklarheiten.

Ob die Aussagen von beiden im Detail verifiziert wurden, davon ist wohl auszugehen, sonst wäre sich die Kripo da nicht so sicher und hätte beide entsprechend nicht ausgeschlossen.

Garantiert wurden beide unabhängig befragt, zB:

Wieviele runden wurden gesnookert? Wer hat gezahlt inkl. Gegenprüfung Kasseneinnahme..

Selbiges beim Dönermann: was wurde gegessen? Wer hat gezahlt mit Gegenprüfung Kassenbeleg..

etc. pp.

Also diese und etliche (Fang-) Fragen wurden durch die Kripo mit Sicherheit gestellt und ließen den Schluss zu: beide können es nicht gewesen sein. So der O-Ton des Ermittlers im Podcast.

Dass unerwiderte Liebe immer ein Knackpunkt ist und sich Beziehungsdramen entwickeln können, das war der Kripo sonnenklar.

Dennoch kann N. hier eine indirekte Rolle gespielt haben. Das Thema rund um seinen suizidierten Freund wäre zumindest ein Ansatz, der - sofern nicht ohnehin offiziell verfolgt - geprüft werden muss.

Wem also könnte Frauke, die da in N. Leben platzt war, ein Dorn im Auge gewesen sein? Wer hat sich mutmaßlich daran gestört, dass dieser “wirbelwindige” Charakter nur wenige Wochen nach dem Suizid in diese Clique gerät und die eigentliche “Trauerzeit” wettmacht? Wem hat das mal so gar nicht gepasst und hat es womöglich als pietätlos empfunden?

Auch möglich dass N. indirekt Vorwürfe im Zusammenhang mit dem Tod seines Freundes gemacht wurden. Womöglich sogar nicht ausgesprochene Schuldzuweisungen und einem N. der es trotz des Todes für wichtiger/richtiger hält Party zu machen und sogar mit einem Mädel anzubandeln und man N. jetzt mal so richtig leiden sehen möchte = Racheakt. Hierzu passen aber nicht die Anrufe an Chris. Man hätte wohl N. kontaktiert. Wobei ein Täter ggf. so schlau war, diesen direkten Draht zu meiden.

Es ist halt viel zu wenig zu/über den neuen Freundeskreis von Frauke in Erfahrung zu bringen. Mich würde auch interessieren, ob all die benannten Personen sich rund um die Tage des Verschwindens in die Suche eingebracht haben. Ebenso wie deren grundsätzliches Verhalten während dieser Zeit bis hin zum Auffinden von Frauke und der Beerdigungsteilnahme war.

Viele Fragen, aber kaum öffentliche Infos.

Um hier anzusetzen, müsste man einen Kontakt aus der damaligen Clique einbringen. Tummelt sich hier vielleicht mal Jemand, der wirklich näher an diesem Fall dran war?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von HHmoin » Sonntag, 01. Februar 2026, 01:19:59

Natürlich @iven das sind Spekulationen..
Ich glaube nicht das N doof ist.. ich glaube auch nicht das er keine Gefühle hat.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Iven » Sonntag, 01. Februar 2026, 00:56:57

HHmoin hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 18:18:43 Eine Möglichkeit könnte auch sein... N hatte schiss vor Frauke weil sie immer so viel fragt.. und er sich dann verplappert.. und gleichzeitig mochte er sie.
Eher tollpatschig.

Manchmal sind Deine Spekulationen gar nicht so verkehrt, aber eben nur manchmal.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nuschka » Samstag, 31. Januar 2026, 23:16:04

Trodat5203 hat geschrieben: Sonntag, 25. Januar 2026, 21:05:41 Nein, offenbar nicht. Thomas soll sich an Niels' Geburtstag suizidiert haben. Und der Todestag von Thomas ist der 23.05.
Nein, der Todestag ist nicht der 23.05.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Samstag, 31. Januar 2026, 23:06:10

BLInvestigations hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 23:02:27 Wer weiß – vielleicht lag es auch an einer anderen Person, die im Pub mit dabei war, dass Niels abgesagt hat ...
Er könnte ihr geschrieben haben, nee, komme nicht, weil xyz nervt mich. Können uns aber danach noch sehen.
Frauke ging dann offiziell nach Hause, sagte das den anderen gegenüber auch so, traf sich aber mit Niels und hat sich von ihm noch irgendwo abholen lassen?!
Denn sie schrieb Chris nie, dass sie gleich kommt. Vllt hatte sie das auch gar nicht vor und keine Lust sich den anderen gegenüber zu rechtfertigen. Aber ok, er hatte wohl ein ausreichendes Alibi für den Abend.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nesrin » Samstag, 31. Januar 2026, 23:04:00

Nuschka hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 22:31:22 Wichtige und richtige Fragen, finde ich.
Bisher gibt es keine Antwort darauf meine Wissens.
Wie schon geschrieben: das weiß von uns niemand, keiner von uns kann diese Fragen beantworten.

Die Ermittler werden das überprüft haben, ihnen wird ein lückenloser Ablauf des Abends vorliegen.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von BLInvestigations » Samstag, 31. Januar 2026, 23:02:27

Else hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 20:59:17 Ja genau so sehe ich das auch.

Es ging ja nicht um das Fußballspiel.

Ist man verliebt, will man zusammen sein. Auch nur für kurze Zeit.
Wer weiß – vielleicht lag es auch an einer anderen Person, die im Pub mit dabei war, dass Niels abgesagt hat ...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Samstag, 31. Januar 2026, 22:55:19

Else hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 21:02:22 Oh doch.
Es gibt sogar einige Gründe dafür.
ich verstehe gerade nicht warum der gemütszustand von diesem nils plötzlich so bedeutsam sein soll.
der mann hatte kürzlich seinen besten freund verloren und schien damit zu hadern, ok.
was hat das jetzt mit dem fall zu tun? der typ ist doch von der polizei auf links gedreht worden und ist raus aus der nummer.
was tippt ihr euch über seine psyche die finger wund?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Samstag, 31. Januar 2026, 22:47:53

Else hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 20:59:17 Ja genau so sehe ich das auch.

Es ging ja nicht um das Fußballspiel.

Ist man verliebt, will man zusammen sein. Auch nur für kurze Zeit.
Wobei ja nur N. nicht zu Frauke wollte. Sie hätte sich darüber vielleicht schon sehr gefreut und auf seinen Besuch gehofft. Sie eschien schon an N. mehr interessiert als umgekehrt, könnte also einseitig gewesen sein. Aber wen hätte das gestört?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Nuschka » Samstag, 31. Januar 2026, 22:31:22

JohnLemon hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 16:55:33 Wir exakt war die Abfolge von N. und seinem Kollegen an jenem Abend?

Also nach Feierabend gemeinsam mit 1 Auto zum Snookern & Dönermann? Dann Trennung wo? Und wie kam N. bzw. A. zum anderen PKW zurück?
Wichtige und richtige Fragen, finde ich.
Bisher gibt es keine Antwort darauf meine Wissens.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Else » Samstag, 31. Januar 2026, 21:02:22

Nesrin hat geschrieben: Samstag, 31. Januar 2026, 20:36:17 Vielleicht ist N. einfach nur introvertiert und kann seine Gefühle nach außen nicht richtig zeigen.

Es gibt keinen Grund, ihm seine Gefühle abzusprechen.
Oh doch.
Es gibt sogar einige Gründe dafür.

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