HOBBY-ERMITTLER-TEAM

Solitär hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:31:05 Gibt es Zeugen (außerhalb von Ns und Is direkten Freundeskreis), die bezeugen können / bezeugt haben, dass N bei einer Flyerverteilaktion anwesend war, zu der ein Telefonanruf von Frauke stattgefunden hat?

Das hat Isabella ja hier leider nicht mehr beantwortet / nicht mehr beantworten wollen. Anschlussfrage: Wurden diese Zeugenaussagen bei den EB zu Protokoll gegeben.

DarkMarkDoom hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:39:48 Und wieder stimme ich dir erfreut zu! Die TKÜ Akte kennt sie nicht soweit ich weiß.

Wir wissen nicht, was Frau Liebs weiß, da sie selbst nicht weiß, was sie nicht weiß. (Hä? Ich hoffe man versteht den Satz)

ClosetOutlaw hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:30:16 Kommt drauf an. Aus Berichten zum Fall wissen wir, dass sie wohl die Erlaubnis der StA ,,für alle Akten" hat und das schon längere Zeit.

Wahrscheinlich werden keine Akten zu verdeckten StPO Maßnahmen wie TKÜ und co. rausgegeben. Eventuell fallen da auch Erkenntnisse/ Aussagen von einem TV rein, die zu sehr den persönlichen Lebensbereich betreffen. Natürlich würde auch nichts zu offenen Spuren rausgegeben werden.

Ich habe mich zu genüge mit Datenschutz von Ermittlungsdaten beschäftigen dürfen, inwiefern das mit Akteneinsicht in dieser Konstellation zusammenhängt ist mir aber nicht klar.

Solitär hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:31:05
Gibt es Zeugen (außerhalb von Ns und Is direkten Freundeskreis), die bezeugen können / bezeugt haben, dass N bei einer Flyerverteilaktion anwesend war, zu der ein Telefonanruf von Frauke stattgefunden hat?

Das hat Isabella ja hier leider nicht mehr beantwortet / nicht mehr beantworten wollen. Anschlussfrage: Wurden diese Zeugenaussagen bei den EB zu Protokoll gegeben.

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:59:08 Aus meiner Sicht, aber vllt empfinde nur ich das so, gibt es eine deutliche Diskrepanz zwischen dem was Isabella sagt und dem was Frau Liebs offenbar in den Akten vorfand. Dafür gibt es mMn wenige Erklärungen.

Ich zähle Mal auf und die Reihenfolge hierbei hat nichts mit Wahrscheinlichkeit zu tun oder dem, was ich glaube:

1. Isabella lügt und erfindet Alibis, die es gar nicht gibt.
2. In den Akten wurde nicht sorgfältig dokumentiert.
3. Frau Liebs fehlen Teile zu entsprechenden Personen. Der Rest befindet sich ggf in anderen Aktenteilen, die sie nicht einsehen kann.

Dies gilt es mMn dringend zu klären.

Oliver Cromwell hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:05:52 Könnte es, muss aber nicht. Es kann auch einfach sein, dass diese Bestandteile der Akte gerade bei einem anderen Team, der Staatsanwaltschaft o.ä. liegen und zur Zeit der Anfrage nicht verfügbar waren und somit auch nicht geliefert wurden.

Quellenblick hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:53:36
Gott sei Dank werden die Zeugen nicht vortreten, sie ersparen sich die Hetze und das ist in Orndung so.

darkstar69 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:03:38 Wenn Fr Liebs diverse Aktenteile nicht nur zur Einsicht erhält, würde das ja vermutlich bedeuten, dass dort Ermittlungsergebnisse oder -prozesse drin sind, die hohe Relevanz haben und Täterwissen beinhalten und sehr aktuell verfolgt werden. Oder?

darkstar69 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:03:38 Wenn Fr Liebs diverse Aktenteile nicht nur zur Einsicht erhält, würde das ja vermutlich bedeuten, dass dort Ermittlungsergebnisse oder -prozesse drin sind, die hohe Relevanz haben und Täterwissen beinhalten und sehr aktuell verfolgt werden. Oder?

Oliver Cromwell hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:05:52 Könnte es, muss aber nicht. Es kann auch einfach sein, dass diese Bestandteile der Akte gerade bei einem anderen Team, der Staatsanwaltschaft o.ä. liegen und zur Zeit der Anfrage nicht verfügbar waren und somit auch nicht geliefert wurden.

Oliver Cromwell hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:05:52 Könnte es, muss aber nicht. Es kann auch einfach sein, dass diese Bestandteile der Akte gerade bei einem anderen Team, der Staatsanwaltschaft o.ä. liegen und zur Zeit der Anfrage nicht verfügbar waren und somit auch nicht geliefert wurden.

darkstar69 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 15:03:38 Wenn Fr Liebs diverse Akteinteile nicht nur zur Einsicht erhält, würde das ja vermutlich bedeuten, dass dort Ermittlungsergebnisse oder -prozesse drin sind, die hohe Relevanz haben und Täterwissen beinhalten und sehr aktuell verfolgt werden. Oder?

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:59:08
3. Frau Liebs fehlen Teile zu entsprechenden Personen. Der Rest befindet sich ggf in anderen Aktenteilen, die sie nicht einsehen kann.

Trodat5203 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:59:08 Aus meiner Sicht, aber vllt empfinde nur ich das so, gibt es eine deutliche Diskrepanz zwischen dem was Isabella sagt und dem was Frau Liebs offenbar in den Akten vorfand. Dafür gibt es mMn wenige Erklärungen.

Ich zähle Mal auf und die Reihenfolge hierbei hat nichts mit Wahrscheinlichkeit zu tun oder dem, was ich glaube:

1. Isabella lügt und erfindet Alibis, die es gar nicht gibt.
2. In den Akten wurde nicht sorgfältig dokumentiert.
3. Frau Liebs fehlen Teile zu entsprechenden Personen. Der Rest befindet sich ggf in anderen Aktenteilen, die sie nicht einsehen kann.

Dies gilt es mMn dringend zu klären.

darkstar69 hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:51:21 Selbstverständlich. Das ist unbedingt richtig. Das ändert aber dennoch nichts daran, dass ein Alibi stimmig und unabhängig bestätigt sein sollte, damit es tragfähig ist. Solange man kein tragfähiges Alibi hat, steht man eben im Fokus der Ermittlungen, die die Schuld beweisen oder entkräften sollen.

Es spielt also doch eine Rolle. Und ändert den Blickwinkel auf die Schuldfrage erst, wenn das Alibi tragfähig und unabhängig bekräftigt wurde.

Solitär hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:39:50 Da hatte ich ja hier schon mal die Frage gestellt um welche Alibis es sich dabei genau und konkret handeln soll. Aber ich denke wir können uns das sparen: Für mich sind Alibis nur dann wasserdicht, wenn sie von fremden Dritten stammen würden. Und selbst wenn es ein solches Alibi für die Flyeraktion geben sollte für ein zu diesem Zeitpunkt geführtes Telefongespräch von Frauke, ist auch dies problemlos lösbar wenn man mehrere Beteiligte annimmt - wovon ich ausgehe.

DarkMarkDoom hat geschrieben: ↑Mittwoch, 22. April 2026, 14:48:59 Das Thema hatten wir schon oft, versetz dich mal in die Lage des Opfers: du weißt das du Geschichte bist sobald du einen Fehler begehst, du hoffst bis zur letzten Sekunde unbeschadet aus der Sache rauszukommen.
Jetzt denk mal weiter, du magst die Person, du glaubst diese Person zu kennen, du traust dieser Person nicht zu dir etwas anzutun.. würdest du dann das Risiko maximieren und den Namen nennen?