VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

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Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von gastxy..me » Montag, 10. Juli 2023, 18:40:01

glaube, es war wie wirklich klar, ob die zwillinge wach waren.
alle 3 kinder schliefen im selben zimmer.

könnte man die zwillinge per hypnose zum tatabend befragen?

vielleicht hatten sie doch (unbewusst?) was wahrgenommen, worte gehört... ?

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von gastxyz..me » Samstag, 08. Juli 2023, 12:51:30

wie gut sprach/verstand dieser christian b. eigentlich englisch, zum damaligen zeitpunkt?

das entführte kind stellt vermutlich fragen, weint, schreit, muss beruhigt werden, braucht eine erklärung...

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von gastxyz » Freitag, 07. Juli 2023, 15:05:08

schon eine komische aktion...

- läuft zielsicher zu dem bungalow mit 3 kleinen kindern
- weiß, dass niemand zuhause ist
- dann ist der zufälligerweise auch nicht abgeschlossen
- nimmt von 3 hübschen schlafenden kindern ausgerechnet das älteste kind (4 jahre glaube ich)
- die zwillinge (junge+mädchen 2 oder 3 jahre) lässt er zurück.
- klaut nichts, sucht nichts, geht grad wieder
- läuft dann mit einer 4jährigen, die er gerade aufgeweckt hat, die straße entlang, bis sonstwohin...

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Widasedumi » Freitag, 07. Juli 2023, 11:59:57

Gast hat geschrieben: Freitag, 07. Juli 2023, 09:32:49 Wieder so sinnlose Aussagen aufgebauscht.
Wenn man Aussagen aus einem Zusammenhang reißt und in einen willkürlich anderen Kontext einbaut, kann man daraus ein Ergebnis drehen, welches man haben will. Ich habe das Gefühl, dass versucht wird, mit allen Tricks einem Deutschen das Verschwinden des Mädchens Maddie ans Bein zu binden. Ob es wohl darum geht, dass man einfach einen Deutschen haben möchte, als Feindbild?

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Gast » Freitag, 07. Juli 2023, 09:32:49

Agatha Christie hat geschrieben: Montag, 05. Juni 2023, 10:53:56 https://www.kreiszeitung.de/welt/ermitt ... v2-ZspWGLZ
Wieder so sinnlose Aussagen aufgebauscht. Ich verstehe nicht, warum das ein Hinweis auf eine Täterschaft von CB sein soll. Wenn man darüber spricht, wie es sein kann, dass ein kleines Mädchen mitten aus einer Ferienwohnanlage unbemerkt entführt wird, dann ist doch eine Aussage wie z.B. - sie wird halt noch geschlafen haben, oder sie wird halt nicht geschrien haben, einfach nur eine Feststellung, wie es unbemerkt abgelaufen sein kann. Deswegen muss man doch noch lange nicht dabei gewesen, oder gar ein Täter sein. Mutmaßungen äußern viele .

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Agatha Christie » Montag, 05. Juni 2023, 10:53:56

Vermisste „Maddie McCann hat nicht geschrien“ – Neues Detail belastet den deutschen Verdächtigen schwer
https://www.kreiszeitung.de/welt/ermitt ... v2-ZspWGLZ

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von marcelpr0 » Donnerstag, 01. Juni 2023, 09:28:12

Hier scheint ja wirklich neue Bewegung drin zu sein.

Wenn man aufgrund des "Schreins", das ein Ehepaar kurze Zeit nach dem Verschwinden fotografisch an jenem Stausee festgehalten hat (wohlgemerkt mit Bild von Maddie) frage ich mich, warum portugiesische Behörden damals nur ein Detektivteam zu der Stelle geschickt hat und erst jetzt, nach dem deutsche Behörden davon Kenntnis erlangt haben, da mal richtig gesucht wird. Manchmal muss man sich wirklich wundern.

Könnte in den kommenden Wochen und Monaten wirklich spannend werden. Vielleicht herrscht endlich Gewissheit - wobei in diesem Szenario davon ausgegangen werden muss, dass ihr womöglich vor Ort was passiert ist.

Dazu soll es ebenfalls zu dem Stausee Hinweise einer Christian B. nahestehenden Person gegeben haben.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Agatha Christie » Freitag, 26. Mai 2023, 11:58:38

Polizei beendet neue Suchaktion im Fall Maddie

Nach drei Tagen haben internationale Ermittler die Suche nach neuen Spuren im Fall Maddie beendet. Das BKA hatte sich von der Aktion an der Algarve Hinweise erhofft.

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... ogle.de%2F

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von U.s.1 883 » Freitag, 26. Mai 2023, 11:28:37

Ernsthafte Entwicklungen im Fall Madeleine: Die ersten Bilder von den Ermittlungen am Staudamm

Untersuchungen und Ausgrabungen in der Nähe eines Staudamms in Portugal, der häufig vom 45-jährigen Christian Brickner aufgesucht wurde, dem Hauptverdächtigen bei der Entführung der kleinen Madeleine McCann, sind in vollem Gange.


https://www.dailymail.co.uk/video/news/ ... e-dam.html

https://www.dailymail.co.uk/video/news/ ... egins.html

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von MisterEko » Samstag, 28. Januar 2023, 14:03:19

Manchmal frage ich mich auch, ob nicht eventuell dieses ganze Medienecho, vielleicht Maddie das Leben gekostet haben könnte.

Es gibt ja durchaus so einige Vermisstenfälle usw.
Aber ein solch großes Medienecho wie im Fall Maddie, war bzw. ist ja im Prinzip beispiellos.

Nehmen wir mal an Maddie wäre tatsächlich entführt worden und der Täter, hatte vielleicht zunächst tatsächlich vor, die Eltern um Lösegeld zu erpressen.
Nun bricht allerdings so ein gewaltiger Mediensturm los (schaut euch mal die Berichterstattung von damals an, das war ja gigantisch)
Ein Täter realisiert dann vielleicht, dass er Maddie im Prinzip gar nicht mehr gehen lassen kann und höchstwahrscheinlich auch keinerlei Möglichkeit hat, in irgendeiner Art und Weise (unauffällig) an (Löse)Geld zu kommen.

Dies könnte dazu führen, dass sich der Täter, Maddie so schnell wie nur irgend möglich "entledigt" hat.
Dadurch keine Lösegeldforderungen etc.

Nehmen wir an, Maddie war in der Hand eines Pädophilenrings.
Nach Anbruch des Mediensturms dürfte sie auch in diesen Kreisen, als viel zu großes Risiko angesehen worden sein.

Ich will damit keineswegs andeuten, dass "die Medien" in irgendeiner Form Schuld an etwas haben.
Aber dass ein Fall, im Prinzip ab Tag 1, so heftig medial im Fokus ist, erstaunt mich schon und war eventuell ein fataler Fehler.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Widasedumi » Samstag, 28. Januar 2023, 12:44:47

Ich denke auch, dass es in diesem Fall nichts mehr zu ermitteln gibt.
Es wird keine Überreste mehr geben und sie wird nicht mehr auftauchen, davon gehe ich fest aus.

Ich frage mich natürlich, warum der Fall weiterhin in den Medien ist. Meine Antwort: Weil man mit ihm Geld machen kann.
Einmal die Zeitungsauflagen bringen Geld. Zum anderen werden Spenden erbeten, was sich wohl lohnt, denn das süße dreijährige Mädchen erweicht Herzen.

Es sind bereits Alterungsbilder von Maddy hergestellt worden, aber das Bild der dreijährigen hat sich nun einmal eingeprägt.

Ich mache mir keine Illusionen. Wenn ich "Maddy" höre, mache ich die Jalousien dicht. Keinen Cent und keine Sekunde möchte ich dem Fall schenken.

Ich lernte jedoch, dass es kaum noch ein journalistisches Ethos gibt. Was Geld zu versprechen scheint, wird rausgehauen. Ergo muss ich selbst sehr kritisch auswählen, was ich überhaupt wahrnehmen möchte.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von MisterEko » Freitag, 27. Januar 2023, 18:38:31

Ich stelle mir ohnehin die Frage, was man nach all dieser langen Zeit überhaupt noch großartig ermitteln könnte.
Insofern keine sterblichen Überreste oder die lebende Maddie auftauchen, halte ich eine Klärung des Falls für nahezu unmöglich.

Klassische Ermittlungsmethoden gingen doch alle samt ins Leere.
Nach all dieser Zeit werden keine neue Zeugen mehr auftauchen.
Es wird keine neue Spuren mehr geben.
Die "Verdachtsmomente" um CB sind das einzige, an das man sich wohl irgendwie noch "klammern" könnte.
Ich halte das für eine ganz große Luftnummer.
Am Ende ist gar nichts klar in diesem Fall.
Es steht noch nicht mal fest, ob es sich überhaupt tatsächlich um ein Verbrechen handelt.
Die Erkenntnislage ist äußerst dünn.

Mal angenommen Maddie lebt tatsächlich noch.
Vielleicht irgendwo als Gefangene oder sonst irgendwo "frei" auf der Welt, ohne sich überhaupt wirklich bewusst zu sein, dass sie Maddie McCann ist.
Wäre ja durchaus möglich.
Falls es einen Entführer gibt, könnte dieser Maddie bereits vom Tag 1 an mit Falschinformationen versorgt haben usw.

Ein riesengroßes Problem in diesem Fall ist aus meiner Sicht auch folgendes:
Maddie ist medial (was natürlich völlig logisch ist) zu sehr mit dem Bild des 3 Jährigen Kindes verknüpft, dass sie zum Zeitpunkt ihres Verschwindens gewesen ist.
Maddie wäre, falls sie lebt, mittlerweile eine fast 20 Jährige Frau.
Ich behaupte das 99,99% beim Anblick dieser Frau, überhaupt nicht an Maddie McCann denken würden, mich selbst übrigens eingeschlossen.
Selbst wenn diese Frau -analog zu ihrer Mutter- schlank wäre, mit blonden Haaren usw.
Nun kann man von der Mutter nicht zwangsläufig auf die Tochter schließen und wir wissen nichts von Maddies Lebensumständen.
Wer würde z.B. bei einer übergewichtigen, schwarzhaarigen (weil gefärbt) Frau mit osteuropäischen, französischen oder griechischen (alles nur fiktiv) Akzent, denn ernsthaft an Maddie denken?

Analog zum Fall Kampusch. (Obwohl dieser Fall ja weitaus weniger Medienecho hatte, als Natascha verschwunden ist).
Sie war ein pummeliges Mädchen als sie verschwunden ist.
Aufgetaucht ist sie als erwachsene Frau mit Untergewicht.

Falls Maddie tatsächlich entführt worden ist, und ihr Leben in der Gewalt eines Entführers, Menschenhändlers oder Pädophilenrings verbracht hat, dann muss sie doch so dermaßen traumatisiert sein, dass man überhaupt keinerlei belastbare Aussage darüber treffen kann wie sie sich verhalten würde.
Bleiben wir mal beim Pädophilenring.
Diese Typen haben es ja auf Kinder abgesehen.
Was passiert dann eigentlich, wenn die Opfer irgendwann älter werden?
Lässt man die dann einfach gehen?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.
Da wird es dann wohl nahtlos in die "Erwachsenenprostitution" übergehen.
Wem genau soll sich Maddie hier denn anvertrauen, selbst wenn sie noch wüsste wer sie ist?
Irgendwelchen Menschenhändlern?
Irgendwelchen Freiern?
Anderen Prostituierten, die in der gleichen ausweglosen Situation sind?
Wie viele tausende Frauen werden alleine in diesem Moment alleine in Europa zur Zwangsprostitution genötigt?
Wie viele davon schaffen es sich Hilfe zu holen?
Alles nicht so leicht wie es klingt.

Drehen wir mal das Beispiel um.
Ein Freier, der für die Misshandlung der z.B. 5 Jährigen Maddie bezahlt, erkennt während seines Missbrauchs, dass es sich bei dem Mädchen, an dem er sich da gerade vergeht um Maddie McCann handelt.
Welche Optionen hat dieser Typ denn?
Zur Polizei gehen und sagen "Hey ich bin Pädophil und habe gerade ein Mädchen missbraucht von dem ich ganz stark annehme, dass es sich um Maddie McCann handelt?"
Wohl eher unwahrscheinlich.

Im Grunde will ich auf folgendes hinaus:
Es sind schon Szenarien denkbar, in denen Maddie durchaus noch leben könnte und sich nicht melden kann oder wird.

Aber ich beende jetzt mal hier meinen Roman.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Widasedumi » Freitag, 27. Januar 2023, 14:12:42

Die Hoffnung stirbt zuletzt und man sollte sie nicht aufgeben. Ich bin überzeugt, dass der entlassene Kriminaler recht hat. Insofern würde ich auch nichts spenden.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von MisterEko » Freitag, 27. Januar 2023, 13:55:52

Widasedumi hat geschrieben: Freitag, 27. Januar 2023, 12:49:28 So geht es mir auch. Am plausibelsten finde ich die Theorie des ersten spanischen Ermittlungsleiters, der auch ein Buch geschrieben hat.
Dagegen sind MaddysEltern Sturm gelaufen. Es gab auch eine diplomatische Verstimmung zwischen Portugal und GB, und ich glaube, dass dieser Ermittlungsleiter auch abgesetzt worden ist.

Aber ich denke, dass er ins Schwarze getroffen hat. Gespannt bin ich nur, ob für den Fall nicht doch noch ein dummer Deutscher gefunden wird?
Zur Rolle der Eltern kann und will ich nichts sagen.

Ich persönlich kann aber auch nicht zu 100% an eine Entführung glauben, weil es genau genommen eigentlich überhaupt keinen Anhaltspunkt für eine Entführung gibt.
Maddie ist verschwunden, soviel wissen wir.
Aber es fehlen Lösegeldforderungen (zur Erinnerung, die Eltern sind beide Ärzte, dürften also relativ wohlhabend sein), es wurde keine Leiche gefunden, keine DNA-Spuren die man einem Täter hätte zuordnen können.

Falls es eine Entführung war, dürfte es sich mit großer Wahrscheinlichkeit um einen Triebtäter handeln, wobei sich mir dann schon die Frage aufwirft, warum an einem Urlaubsort, dass Kind von 2 Briten entführen?
Es gibt doch andere Gegenden auf dieser Welt, an denen man vielleicht mit viel weniger Risiko an ein blondes Mädchen rankommt.
Ist aber halt alles nur Spekulation.

Der Fall Natascha Kampusch war zur Zeit von Maddies Verschwinden noch relativ aktuell.
Vielleicht haben wir es hier mit einem ähnlichen Fall bzw. Täter zu tun.
Es sind ja durchaus Fälle bekannt in denen Mädchen/Frauen über viele Jahre gefangen gehalten worden sind.
Natascha Kampusch, Elisabeth Fritzl oder Jaycee Lee Dugard.
Letztere zum Teil in einem Garten in Zelten (!).
Und das sind nur die Fälle die so an die Öffentlichkeit kommen bzw. aufgedeckt worden sind.
Wie hoch mag hier die Dunkelziffer sein?
Wie viele solcher Fälle mag es geben, die niemals aufgedeckt werden?

Ich persönlich erhalte mir so lange ein Fünkchen Hoffnung, solang keine sterblichen Überreste von Maddie gefunden worden sind.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Widasedumi » Freitag, 27. Januar 2023, 12:49:28

MisterEko hat geschrieben: Freitag, 27. Januar 2023, 09:41:02 Im Prinzip ist ja überhaupt gar nicht klar, was mit Maddie passiert ist.
Ich persönlich bin keineswegs zu 100% davon überzeugt, dass hier überhaupt ein Gewaltverbrechen vorliegen muss.
So geht es mir auch. Am plausibelsten finde ich die Theorie des ersten spanischen Ermittlungsleiters, der auch ein Buch geschrieben hat.
Dagegen sind MaddysEltern Sturm gelaufen. Es gab auch eine diplomatische Verstimmung zwischen Portugal und GB, und ich glaube, dass dieser Ermittlungsleiter auch abgesetzt worden ist.

Aber ich denke, dass er ins Schwarze getroffen hat. Gespannt bin ich nur, ob für den Fall nicht doch noch ein dummer Deutscher gefunden wird?

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von MisterEko » Freitag, 27. Januar 2023, 09:41:02

Eigentlich schon interessant, wie wenig tatsächlich Greifbares nach all dieser Zeit in diesem Fall vorliegt.
Letztendlich ist das Schicksal von Maddie immer noch nicht geklärt.
Es ist selbstverständlich mit großer Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass Maddie nicht mehr am Leben ist.
Aber wirklich gesichert, scheint auch diese Tatsache nicht wirklich zu sein.

Die Faktenlage ist im Grunde sehr dünn:
-Maddie ist verschwunden
-es gab keinerlei Einbruchspuren
-es wurde keine DNA gefunden, die man einem Täter hätte zuordnen können
-Maddie ist bis heute nicht aufgetaucht
-es gab keine Lösegeldforderungen
-es gibt keine Leiche

Ich stelle mir persönlich die Frage, welche neuen Ansätze hier überhaupt noch zielführend sein könnten.
Echte neue Ermittlungsergebnisse werden sich wohl nach all dieser Zeit nicht mehr finden lassen.

Dem Hauptverdächtigen in diesem Fall, Christan B., ist bis heute - zumindest öffentlichkeitswirksam- noch keinerlei konkrete Beteiligung an dem Verschwinden von Maddie nachgewiesen worden.
Wenn man bedenkt, dass Christian B. nun schon seit etlichen Jahren als Verdächtiger gilt und dennoch noch keinerlei Anklage in diesem größten Vermisstenfall aller Zeiten erfolgt ist, lässt das zumindest Zweifel daran aufkommen, ob dies überhaupt jemals erfolgen wird.
Sollte sich der Verdacht gegen Christian B. nicht erhärten, was bleibt dann eigentlich in diesem Fall noch?

Ich persönlich gebe trotz der sehr geringen Wahrscheinlichkeit zum aktuellen Zeitpunkt dennoch die Hoffnung nicht auf, dass Maddie noch leben könnte.
Ich finde die Ansichten der portugiesischen Polizei zu diesem Fall plausibel und ich glaube nicht, dass Christian B. Maddie auf dem Gewissen hat.
ich persönlich bin auch nicht von der Schuld von CB überzeugt.
Bisher ist ja noch rein gar nichts Konkretes im Hinblick auf den Fall Maddie vorgebracht worden.
So schlimm und abstoßend die anderweitigen Taten des CB auch sind, ganz so einfach kann man es sich dann aber dennoch nicht machen.
Ich bin übrigens auch nicht davon überzeugt das CB unschuldig ist, im Hinblick auf den Fall Maddie.
Es müssten halt mal langsam konkrete Fakten auf den Tisch kommen bzw. Anklage erhoben werden.
CB wird nun medial seit, wenn mich nicht alles täuscht, 3 Jahren immer wieder als Verdächtiger in diesem Fall genannt.
Warum erfolgt dann keine Anklage?
Wir sprechen hier ja immerhin vom "größten" bzw. bekanntesten Vermisstenfall unserer Zeit, gerade hier müsste doch enormer Druck im Hintergrund vorhanden sein, endlich mal Ergebnisse abliefern zu können.

Im Prinzip ist ja überhaupt gar nicht klar, was mit Maddie passiert ist.
Ich persönlich bin keineswegs zu 100% davon überzeugt, dass hier überhaupt ein Gewaltverbrechen vorliegen muss.
Zur Erinnerung.
Die Terrassentüren des Apartments waren nicht abgeschlossen.
Maddie hätte also, vielleicht schlaftrunken oder sowas, nachts aufwachen können und sich auf die Suche nach Mama und Papa begeben haben.
Dabei könnte sie das Apartment selbstverständlich verlassen haben.
Und vielleicht einen alten Schacht, Brunnen oder sonst was gestürzt sein und man hat diesen Ort einfach bisher übersehen.
Ist zwar unwahrscheinlich, aber für mich nicht komplett ausgeschlossen.

Maddie könnte auch auf oben beschriebenem Weg das Apartment verlassen haben und dabei auf die Straße gelangt sein.
Hierbei könnte sie aufgrund ihrer geringen Körpergröße von einem Auto erfasst worden sein.
Der Fahrer bemerkt dies und entscheidet sich in einer fatalen Kurzschlussreaktion dazu, die Leiche bzw. das schwerverletzte Kind irgendwo zu verstecken.
Dabei hatte er eventuell einfach nur pures Glück, dass dieses Versteck bis heute nicht gefunden worden ist.
Da ein solcher "Täter" ansonsten keinerlei Berührungspunkte mit der Familie McCann hat und auch nicht im Apartment war usw. gestaltet sich die Suche nach dieser Person natürlich äußerst schwierig.

Einfach mal so paar Theorien in den Raum geworfen.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Agatha Christie » Montag, 04. April 2022, 22:30:25

Am 02.04.2022 ist auf T-online ein neuer Artikel mit Video erschienen.

https://www.t-online.de/nachrichten/pan ... an-b-.html

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von DB Cooper » Montag, 14. Februar 2022, 18:17:27

-Gibt es im internet irgendein Bewegungsprofil für die Jahre 2006/2007? Von Christian B. natürlich.

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Assis » Mittwoch, 19. Januar 2022, 21:21:43

Re: VERMISSTENFALL MADDIE MCCANN (4), PORTUGAL, 2007

von Agatha Christie » Mittwoch, 12. Januar 2022, 09:56:19

Widasedumi hat geschrieben: Dienstag, 11. Januar 2022, 02:46:02
.......

Weißt du, Agatha Christie, was bei dem Prozess gegen die Veröffentlichung von dessen Buch herausgekommen ist?

.......
Soweit ich mich erinnern kann, haben die Eltern erreicht, dass das Buch von Gonçalo Amaral nicht mehr nachgedruckt? werden durfte. Ich hatte seinerzeit noch ein Restexrmplar zu € 5,00 vom Ramschtisch ergattern können. Damals wusste ich nicht, dass die Eltern gegen die Veröffentlichung des Buches vorgingen oder mit dem Druckverbot bereits Erfolg hatten. Hätte ich geahnt, dass der Preis für dieses Buch nach dem Verbot in astronomische Höhe schießen würde, hätte ich vom Ramschtisch mehrere Exemplare mitgenommen. Das war aber sehr lange vor meiner Zeit im HET.

https://www.amazon.de/MADDIE-Wahrheit-ü ... B005U9OOR6

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