MORDFALL LIEBS -- Diskussion

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Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 13:39:43

Zebra hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 13:22:44 Erklärt auch, wieso die Anrufe so spät erfolgten:
Vorher war einfach gar keine Ruhe im Innenhof/auf dem Spielplatz/in der Einrichtung. Und die Hintergrundgeräusche störten und hätten erklären können, wo sie sich befindet.
Ich weiß nicht, ob es oft noch Feuerwerk gab, wenn Deutschland gewonnen hatte oder Italien oder sonst ein Land. Das musste man ja auch abwarten, bis das zu Ende war.
Aber samstags war vllt ruhiger, weil die Einrichtung geschlossen hatte? Da ging es früher und war risikoarmer?

Ich habe leider keine einzige Information der Zeugen der Telefonate im Kopf und keine Ahnung, ob mal jemand beschrieben hat, wie es war im Hintergrund als Frauke anrief.
Es war ruhig und klang nach einem geschlossenen Raum.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 13:38:30

craro hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 13:16:03 denk dran das ferienzeit nrw begann
Ja, der 26.06. war der erste Ferientag

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Freitag, 03. April 2026, 13:22:44

Erklärt auch, wieso die Anrufe so spät erfolgten:
Vorher war einfach gar keine Ruhe im Innenhof/auf dem Spielplatz/in der Einrichtung. Und die Hintergrundgeräusche störten und hätten erklären können, wo sie sich befindet.
Ich weiß nicht, ob es oft noch Feuerwerk gab, wenn Deutschland gewonnen hatte oder Italien oder sonst ein Land. Das musste man ja auch abwarten, bis das zu Ende war.
Aber samstags war vllt ruhiger, weil die Einrichtung geschlossen hatte? Da ging es früher und war risikoarmer?

Ich habe leider keine einzige Information der Zeugen der Telefonate im Kopf und keine Ahnung, ob mal jemand beschrieben hat, wie es war im Hintergrund als Frauke anrief.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von craro » Freitag, 03. April 2026, 13:16:03

DarkMarkDoom hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:53:54 100% sicher, Anfang der 1990er wurde er errichtet.
Da sich die Einrichtung in einer Art "Kessel" oder Innenhof-Lage zwischen den großen Wohnblocks liegt, fangen sich dort Geräusche extrem.
denk dran das ferienzeit nrw begann

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 13:12:46

Zebra hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 13:10:21 Ja, denkbar. Aber dann hätte sie bewusstlos rein geschmuggelt werden müssen, für einen alleine dann definitiv nicht machbar. Freiwillig wäre sie da wohl eher nicht mit rein gegangen.
Das "Mama" kam von dem, was sie hörte. Das liegt dann schon nahe. Das war wohl alles, was sie wissen konnte, denn schallisloriert lag sie nicht in dem Mehrfamilienhaus, sie hörte also ihre Umgebung, es war Sommer und draußen der Spielplatz immer gut besucht wahrscheinlich. Mehr Hinweise waren ihr nicht möglich, weil sie mehr nicht hörte.
Bewusstlos nicht unbedingt, benommen evtl… wer kennt es nicht? WM Märchen, die betrunkene Kollegin die beim laufen Hilfe braucht. Es ist auch nicht so die Gegend wo man engen Kontakt zu den Nachbarn pflegt..

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Zebra » Freitag, 03. April 2026, 13:10:21

Ja, denkbar. Aber dann hätte sie bewusstlos rein geschmuggelt werden müssen, für einen alleine dann definitiv nicht machbar. Freiwillig wäre sie da wohl eher nicht mit rein gegangen.
Das "Mama" kam von dem, was sie hörte. Das liegt dann schon nahe. Das war wohl alles, was sie wissen konnte, denn schallisloriert lag sie nicht in dem Mehrfamilienhaus, sie hörte also ihre Umgebung, es war Sommer und draußen der Spielplatz immer gut besucht wahrscheinlich. Mehr Hinweise waren ihr nicht möglich, weil sie mehr nicht hörte.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 13:02:13

BLInvestigations hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:58:57 Wäre denn diese Adresse als Festhalteort geeignet? Es sol lsich dabei ja um ein Mehrfamilienhaus handeln
Gegenfrage: wann wäre ein Ort nicht geeignet? Ich sage es mal so: wer soll es merken wenn man eine Person nachts oder abends hinein schmuggelt? Weite Wege müsste man nicht zurücklegen. Eine Tiefgarage zB führt direkt in ein Treppenhaus etc.

Leute, verabschiedet euch von dem Klischee eines freistehenden Hauses oder Hütte im Wald. Kommt mal in der Realität an, ein Täter nutzt die Mittel welche für ihn verfügbar waren. Es gab in Berlin ja auch eine Person welche eine Leiche mit einer Sackkarre transportierte. Es geht alles, wenn es gehen muss.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast7777 » Freitag, 03. April 2026, 13:02:06

Da habe ich auch schon öfter drüber nachgedacht ob sie diese Straße meinte. Wenn Mama ein Hinweis war , dann evtl nicht auf Bad Driburg sondern eben diese Straße...

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Freitag, 03. April 2026, 13:01:31

Nach lesen dieses Zeugenaufrufs
https://het-forum.de/viewtopic.php?t=2684
[…]Wer kennt eine männliche Person aus Nieheim (Kreis Höxter), die im Jahr 2006 in Nieheim und Umgebung privat an Autos geschraubt hat, mit Spezialisierung auf VW Modelle? L[…]
bin ich verwundert, dass dieser Zeuge scheinbar nicht gefunden werden konnte.
Gibt es eine genauere Eingrenzung auf die mögliche Baureihen- oder Baujahr-Spezialisierung?

Aufgrund der vermuteten Mobilität für die Funkzellenstandorte und des verdeckten Personentransports, ist die Verfügbarkeit eines VW Passat, VW Bus T3, T4, T5 , VW LT, MAN-VW, oder vergleichbare Fahrzeuge anderer Hersteller, für den Täter wahrscheinlich.

Dass dieser VW Zeuge scheinbar noch nicht gefunden wurde, finde ich sehr auffällig, denn die in Frage kommende Anzahl an Personen sollte eine niedrige zweistellige Zahl sein.

Ebenfalls auffällig erscheint mir, dass es kein Interesse möglicherweise betroffener Personen zu geben scheint, die hier zu lesenden Äußerungen bezüglich § 164 Absatz 2 StGB überprüfen zu lassen, oder zumindest den Forenbetreiber @Iven diesbezüglich anzusprechen.

Eine besonders Ortskenntnis des Täters für den Fundort kann ich nicht erkennen und besonders bemüht „zu verstecken“ kann ich ebenfalls nicht erkennen. Genauso könnte man spekulieren, dass ein geplantes, späteres wegschaffen aufgrund unerwarteter persönlicher Umstände ausgefallen ist, z.B. https://www.rtl.de/news/oesterreich-mor ... 17767.html

Vermutet ihr nach 20 Jahren eine noch verwertbare Spurenlage, die für eine Anklage ausreichend wäre, nachdem bereits zur Tat viele Spuren vermieden, digitale Daten verschleiert wurden, der Täter möglicherweise mitliest und entsprechend Telefon, Handtaschenttrophäe usw. vernichtet hat?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von BLInvestigations » Freitag, 03. April 2026, 12:58:57

DarkMarkDoom hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:53:54 100% sicher, Anfang der 1990er wurde er errichtet.
Da der Spielplatz in einer Art "Kessel" oder Innenhof-Lage zwischen den großen Wohnblocks liegt, fangen sich dort Geräusche extrem
Wäre denn diese Adresse als Festhalteort geeignet? Es sol lsich dabei ja um ein Mehrfamilienhaus handeln

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 12:53:54

Trodat5203 hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:49:51 Ist denn sicher, dass es diese Einrichtung für Kinder im Jahr 2006 schon gab?
100% sicher, Anfang der 1990er wurde er errichtet.
Da sich die Einrichtung in einer Art "Kessel" oder Innenhof-Lage zwischen den großen Wohnblocks liegt, fangen sich dort Geräusche extrem.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Freitag, 03. April 2026, 12:49:51

DarkMarkDoom hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:40:35 Und dieser Ort grenzt an eine Straße welche an Fraukes Mutter erinnert und rein zufällig befindet sich eine Einrichtung für Kinder in Hörweite wo man rein zufällig regelmäßig das Wort „Mama“ hört. Welche Zufälle einem zufällig über den Weg laufen.

Ist natürlich auch reiner Zufall das Verwandtschaft des dortigen Bewohners in der Funkzelle des ersten Anrufs lebt. Klar, alles Zufall.. gibt ja nur 3,4,5 Funkzellen in Paderborn *ironie off*

Auch das man die Funkzelle des übrigen Anrufs ebenfalls einer Bekannten Person zuordnen kann ist bestimmt auch Zufall, da wohnen ja hunderte von Menschen.

Welch ein Zufall das sich alle diese Menschen kennen. Sachen gibt es. Verrückt.
Ist denn sicher, dass es diese Einrichtung für Kinder im Jahr 2006 schon gab?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von casunno » Freitag, 03. April 2026, 12:43:13

DarkMarkDoom hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:40:35 Und dieser Ort grenzt an eine Straße welche an Fraukes Mutter erinnert und rein zufällig befindet sich eine Einrichtung für Kinder in Hörweite wo man rein zufällig regelmäßig das Wort „Mama“ hört. Welche Zufälle einem zufällig über den Weg laufen.
welche str.?

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 12:40:35

ocram84 hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:31:14 Genau.

Man könnte hier also unterstellen, dass sie an einem Ort war.
Und dieser Ort grenzt an eine Straße welche an Fraukes Mutter erinnert und rein zufällig befindet sich eine Einrichtung für Kinder in Hörweite wo man rein zufällig regelmäßig das Wort „Mama“ hört. Welche Zufälle einem zufällig über den Weg laufen.

Ist natürlich auch reiner Zufall das Verwandtschaft des dortigen Bewohners in der Funkzelle des ersten Anrufs lebt. Klar, alles Zufall.. gibt ja nur 3,4,5 Funkzellen in Paderborn *ironie off*

Auch das man die Funkzelle des übrigen Anrufs ebenfalls einer Bekannten Person zuordnen kann ist bestimmt auch Zufall, da wohnen ja hunderte von Menschen.

Welch ein Zufall das sich alle diese Menschen kennen. Sachen gibt es. Verrückt.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Gast » Freitag, 03. April 2026, 12:31:26

HHmoin hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:15:36 @Felix86

Und was soll deiner Meinung nach auf dem fehlenden Diktiergerät drauf gewesen sein?
Vogelgezwitscher?
ernstgemeinte frage? weil 01. april war vorgestern.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von ocram84 » Freitag, 03. April 2026, 12:31:14

DarkMarkDoom hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:29:21 Richtig.. und wir kennen ja eine Adresse die an zwei betroffene Zelle grenzt, bzw. sich in einer befinden und an eine andere grenzt. Wenige Meter, die Auslastung oder das Wetter machen hier den Unterschied.
Genau.

Man könnte hier also unterstellen, dass sie an einem Ort war.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Freitag, 03. April 2026, 12:31:01

DarkMarkDoom hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:30:02 Donˋt Feed Trolls
Hab ja gar kein Vogelfutter hier.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 12:30:02

Trodat5203 hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:24:00 Bei deinen Kommentaren denke ich auch an einen Vogel. Des Weiteren hast du gestern den Vogel abgeschossen.
Donˋt Feed Trolls

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von DarkMarkDoom » Freitag, 03. April 2026, 12:29:21

ocram84 hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:17:19 Dazu sollte man bedenken, dass sich ein Handy auch in zwei unterschiedliche Zellen einbuchen kann, obwohl das Handy an einem identischen Ort ist. Je nachdem, welche Zelle schneller zugreift.
Richtig.. und wir kennen ja eine Adresse die an zwei betroffene Zelle grenzt, bzw. sich in einer befinden und an eine andere grenzt. Wenige Meter, die Auslastung oder das Wetter machen hier den Unterschied.

Re: MORDFALL LIEBS -- Diskussion

von Trodat5203 » Freitag, 03. April 2026, 12:24:00

HHmoin hat geschrieben: Freitag, 03. April 2026, 12:15:36 @Felix86

Und was soll deiner Meinung nach auf dem fehlenden Diktiergerät drauf gewesen sein?
Vogelgezwitscher?
Bei deinen Kommentaren denke ich auch an einen Vogel. Des Weiteren hast du gestern den Vogel abgeschossen.

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