MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 2016

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Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von keepitshort » Freitag, 05. April 2019, 21:12:38

gesucht: https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Tötungsdelikt

Ergebnis
https://de.wikipedia.org/wiki/Alster-Mord

Nach Polizeiangaben war der Täter zwischen 23 und 25 Jahre alt, 1,80 bis 1,90 Meter groß und von „südländischer Erscheinung“ mit kurzen, dunklen Haaren und Dreitagebart.[4] Er trug einen braunen Pullover und blaue Jeans. Eine sofort eingeleitete Fahndung blieb erfolglos.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von keepitshort » Sonntag, 30. Dezember 2018, 23:35:06

Polizei und Staatsschutz
schliessen eine Tat vom IS (islamic state) aus

5000 € Belohnung für Hinweise auf Mörder des 16-Jährigen Viktors
time 02:12
https://youtu.be/wZgnnaDlVGA?t=132

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von keepitshort » Sonntag, 30. Dezember 2018, 23:27:44

Aktenzeichen XY vom 04.07.2018 - Alster-Mord - Ungereimtheiten zum Phantombild

time 03:02 https://youtu.be/cqrzr3vBeX8?t=182
einige Argumente
warum das Phantombild nicht mehr gezeigt wird

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von Kappa » Dienstag, 10. Juli 2018, 17:26:32

Dass es eine Beziehungstat war, kann man eigentlich ausschließen. Da wären die Ermittler schon weiter gekommen.
Entweder der Täter ging davon aus, dass das Mädchen nicht schwimmen kann und ertrinkt, oder er hat sie tatsächlich verschont. Wenn es ein Irrer mit Wahnvorstellungen war, dann könnte dieser Wahn explizit nur gegen den Jungen gegangen sein, also er hat sich eingebildet, der Junge wäre für ihn eine Bedrohung, das Mädchen aber nicht.

Es hätte eine Art Ehrenmord sein können. Jemand hat etwas dagegen, dass sich das Mädchen mit dem Jungen trifft....In Großfamilien und Clans wäre so etwas vorstellbar, oder natürlich Eifersucht als Motiv. Aber beides wären Beziehungstaten und schon aufgeflogen, meine ich.
Außer der Typ war ein heimlicher Verehrer oder Follower oder Facebook-Freund. Aber hätte er wissen können, dass die beiden sich dort aufhalten? Verfolgt hat er sie ha eher nicht.

Über das Bekennerschreiben weiß ich jetzt nicht Genaues mehr. Ich kann mich nicht mehr erinnern, ob es anfänglich als authentisch angesehen wurde...
Seltsam ist aber schon, dass es dieses Schreiben gibt. Morde passieren meistens, ohne dass es Trittbrettfahrer gibt, die die Tat für sich reklamieren.

Dass das Phantombild nicht gezeigt wurde, finde ich seltsam. Warum wurde dann nicht wenigstens eine Beschreibung vorgelesen. Uns wurde erzählt, dass es eine Übereinstimmung in der Beschreibung vom Mädchen und der Zeugin gab und man deshalb davon ausgeht, dass das Bild den Täter zeigt!
Dann macht man eine Sendung und zeigt das Bild nicht. Man erhoffte sich nicht viel davon, weil es ein Allerweltsgesicht zeige. Aber was erhofft man sich davon, wenn man das Bild gar nicht zeigt? Macht keinen Sinn. Kein Bild, keine Beschreibung, bloß die Klamotten - er hatte nur einen langärmliges Shirt an - obwohl der Täter gesehen wurde.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von Crime Team Miami » Dienstag, 10. Juli 2018, 12:46:00

Der Fall beinhaltet eine Reihe von Merkwürdigkeiten.

Die einfachste Erklärung (oft ja erfahrungsgemäß die richtige) wäre die, dass
einer von vielen (in Foren wie diesen neigen manche Leute stets dazu, möglichst
viele Taten einem Täter zuzuordnen und verkennen dabei, dass wesentlich mehr
Irre unterwegs sind, als man glauben möchte) mental komplett Durchgeknallten
da zufällig vorbei kam und zufällig seine ganz schlechten fünf Minuten hatte,
gerne von entsprechenden Drogen beeinflusst.

Dennoch ist einiges unrund:

1.
Das Bekennerschreiben ist dabei meiner Meinung nach noch am leichtesten zu
lösen.
Wahrscheinlich hat es tatsächlich mit der Tat praktisch nichts zu tun, irgendein
Bekloppter meinte wohl, die Tat für sich oder seinen Verein reklamieren zu müssen,
das wäre nicht allzu ungewöhnlich.

2.
Der Kinofilm, der nicht lief, kann tatsächlich ein naheliegendes Versehen gewesen
sein, immerhin lief der Film nämlich zeitnah an, da kann man sich, wenn man nicht
so genau hinsieht, sich auch mal verplanen, gerade mit Schmetterlingen im Bauch
ist der faux-pas nicht allzu unwahrscheinlich.

3.
Dass das Fernseh-Team im Winter möglicherweise noch unter Zeitdruck keine
Ambitionen auf Wasserszenen hatte, kann ich noch so halbwegs nachvollziehen.
Tatsächlich ist der Umstand für die Fernsehfahndung nur bedingt relevant, für
das Täterprofil allerdings enorm wichtig.
Ein islamistischer Täter hätte aller Wahrscheinlichkeit nach das Mädchen nicht
vom Messer verschont, dafür gibt es leider zahlreiche Beispiele. Auch deshalb
halte ich diesen Täterkreis bzw. diese Motivation nicht für gegeben oder jedenfalls
nicht für vorrangig.
Erst den Buben zu erstechen, dann das Mädchen ins Wasser stoßen und dann
fliehen ist eine interessante Reihenfolge, die weitere Fragen nach sich zieht:
Waren die Stiche so gezielt oder zufällig so treffend, dass der Bub schnell überwältigt
war? Konnte das Mädchen so leicht ins Wasser gestoßen werden und wo war zu
diesem Zeitpunkt das Messer (Stoß mit links oder Messer schon fortgeworfen?)?

4.
Haben die Zeugen alle eine korrekte Wahrnehmung gehabt oder ging da etwas
durcheinander?
Laufen dort mehrere Männer ohne Jacke herum oder warum lief der Täter erst nach
Westen (Alsterufer) und danach nach Südosten (Lombardsbrücke) - wo wollte der
denn hin?
Und warum ist der sonst nirgendwo mehr aufgefallen?

Fazit:
am Wahrscheinlichsten ist die Zufallstat durch einen Verrückten mit Messer, aber
könnte es auch anders gewesen sein?

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von rocksoffmessageboard » Donnerstag, 05. Juli 2018, 17:20:12

@Nachbarin

Wollen wir hoffen, dass XY nicht zur Märchenstunde verkommt.
Ich verstehe es auch nicht, warum so ein wichtiger Punkt keine
Beachtung findet.

Ansonsten ist die Resonanz wohl gering:

https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/ ... at204.html

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von Nachbarin » Donnerstag, 05. Juli 2018, 16:40:15

Sagt mal, findet ihr es nicht auch sehr seltsam, daß beim gestrigen Beitrag in xy völlig übergangen wurde, daß das Mädchen ins Wasser gestoßen wurde?
Warum wurde das wohl nicht erwähnt? M.M. nach sollten alle Fakten zu einem Fall richtig dargestellt werden!

Das mit dem Phantombild fand ich ebenfalls merkwürdig und die Erklärung, die von der Polizeidame gegeben wurde, erschliesst sich mir nicht...

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von AngRa » Donnerstag, 05. Juli 2018, 13:55:35

@Coco

Zum Mord an Melissa Schröter findest Du hier was:

http://www.tnmultimedia.de/het-forum/vi ... f=95&t=445

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von Coco » Donnerstag, 05. Juli 2018, 13:27:49

Es war entsetzlich, diesen XY-Beitrag anzusehen. Ein unbedarfter, intelligenter Junge wird aus heiterem Himmel auf brutale Weise aus dem Leben gerissen. Der Täter war kein Räuber, kein Vergewaltiger. Dieses Subjekt war aus reiner Lust am Töten unterwegs und läuft immer noch frei herum. Dafür, dass das Phantombild nicht gezeigt wurde, habe ich kein Verständnis. Wenn das ein Allerweltsgesicht sein soll, dann hätte man es nochmal nachbearbeiten können. Brille, Bart, etc., eben so, wie er heute aussehen könnte. https://www.stern.de/panorama/stern-cri ... 54550.html
Vermutlich ist es wieder so ein Kaliber wie der schuldunfähige, "psychisch kranke", angebliche Student und Doppelmörder aus Hannover. Den Fall Melissa Schröter finde ich hier gar nicht mehr?

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von AngRa » Mittwoch, 04. Juli 2018, 13:05:43

Der Mord an Viktor Elling ist heute Thema bei xy.

Die Hamburger Polizei hat zwar keine neuen Erkenntnisse. Sie setzt darauf, dass sich der Täter, der einen Menschen ermordet hat, nach der Tat verändert hat und sie hofft auf Hinweise aus seinem Umfeld.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von AngRa » Samstag, 29. Juli 2017, 18:23:28

Es wird geprüft, ob ein Zusammenhang zwischen dem Mord an Viktor E. und der gestrigen Edeka Messerattacke in Hamburg besteht.
Zusammenhang mit der Messer-Attacke an der Alster?


Die Behörden prüfen zur Zeit, ob es einen direkten Zusammenhang mit der tödlichen Messer-Attacke an der Alster am 16. Oktober 2016 gibt. Damals war der 16-Jährige Victor E. am Alsterufer von hinten von einem Unbekannten erstochen worden
http://www.bild.de/regional/hamburg/ans ... .bild.html

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von Beck » Sonntag, 28. Mai 2017, 00:43:14

uri44 hat geschrieben:Für mich stellt sich in dem Zusammenhang eine simple Frage:

Nehmen wir einmal an, der IS reklamiert für sich Taten, die er nicht begangen hat, um gefährlicher zu wirken als er ist. Warum hat er den Alster-Mord für sich reklamiert, nicht aber den an Carolin Gruber?

Ich habe darauf vor allem eine Antwort: Weil er für den Alster-Mord verantwortlich ist, für den Mord an Carolin Gruber jedoch nicht.
Dem stimme ich, was Carolin G. betrifft, zu 100 % zu!

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von talida » Samstag, 27. Mai 2017, 10:00:47

Hier gehen wir nochmal auf Anfang zurück ...

Die letzten Beiträge habe ich hierhin

http://www.tnmultimedia.de/het-forum/vi ... 450#p77227

verschoben.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von talida » Sonntag, 21. Mai 2017, 11:09:17

@uri44 .. ok sorry, scheint so als habe ich das falsch interpretiert.

Mir war in Erinnerung, dass man Hamburger-Ärzte um Hinweise auf Schnittverletzungen bat.
Dabei ging ich davon aus, dass man Blut des Täters gefunden hat.

Jetzt als ich es nochmal raussuchte könnte es auch nur eine Vermutung sein .. durch Wahrnehmung des Zeugen
War es ein IS-Terrorist? Gesucht wird nach einem Mann mit Schnittwunde an der Hand:
11.500 Hamburger Ärzte sind kontaktiert worden, um der Polizei Hinweise auf den Messerangreifer liefern zu können.
https://www.welt.de/regionales/hamburg/ ... letzt.html

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von uri44 » Sonntag, 21. Mai 2017, 10:54:13

talida hat geschrieben:Man hat doch DNA von dem Täter, dann müsste es doch ein Klacks sein die mit Amris abzugleichen.
Ich habe bislang keine klare Info gelesen, dass man die DNA vom Täter hat. Der folgende Artikel (vom 10.05.2017) deutet eher an, dass man sie nicht hat:
https://www.pressreader.com/germany/ham ... 3959924050
talida hat geschrieben:Mit Phantombildern kann ich leider nichts anfangen .. eine Ähnlichkeit erkenne ich, wenn ich es will.
Man hat doch aber 2 Zeuginnen. Leider hab ich nichts gelesen, ob sie sich zu Amri geäußert haben.
Hätten die Ermittler nicht längst etwas zu diesen naheliegenden Fragen sagen müssen?
Hätten nicht zumindest Hamburger Journalisten diese naheliegenden Fragen stellen müssen?

Doch es kommt nichts. Es werden keine Fragen gestellt. Und es gibt keine Antworten. Nur Schweigen und Arroganz.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von talida » Sonntag, 21. Mai 2017, 09:43:07

Man hat doch DNA von dem Täter, dann müsste es doch ein Klacks sein die mit Amris abzugleichen.

Mit Phantombildern kann ich leider nichts anfangen .. eine Ähnlichkeit erkenne ich, wenn ich es will.
Man hat doch aber 2 Zeuginnen. Leider hab ich nichts gelesen, ob sie sich zu Amri geäußert haben.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von uri44 » Sonntag, 21. Mai 2017, 01:42:03

Kappa hat geschrieben:Also das Bekenntnis ist teilweise schon als glaubwürdig eingestuft worden.
Für mich stellt sich in dem Zusammenhang eine simple Frage:

Nehmen wir einmal an, der IS reklamiert für sich Taten, die er nicht begangen hat, um gefährlicher zu wirken als er ist. Warum hat er den Alster-Mord für sich reklamiert, nicht aber den an Carolin Gruber?

Ich habe darauf vor allem eine Antwort: Weil er für den Alster-Mord verantwortlich ist, für den Mord an Carolin Gruber jedoch nicht.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von Kappa » Samstag, 20. Mai 2017, 23:04:03

Ja ok, auf diesen Bildern kann ich schon eine gewisse Ähnlichkeit mit dem Phantombild sehen
images-5.jpeg
images-5.jpeg (3.9 KiB) 21185 mal betrachtet
images-4.jpeg
images-4.jpeg (4.17 KiB) 21185 mal betrachtet
anis-amri-jung1.jpg
anis-amri-jung1.jpg (57.38 KiB) 21185 mal betrachtet
Auf dem aktuelleren Bildern fallen mir zuerst di zusammengekniffenen Augen (Schlupflider) und die aufgeworfenen Lippen auf. Wobei er während der Tat bestimmt die Augen weit aufgerissen hätte.

@AngRa
"Der Verdacht, dass der IS hinter der Attacke mit einem Toten stehe, sei „sehr ernst zu nehmen“, sagte Mayer der „Welt“. „Insbesondere da sich der IS in der Vergangenheit regelmäßig über sein Sprachrohr Amaq zu Anschlägen bekannt hat.“

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 62711.html

Also das Bekenntnis ist teilweise schon als glaubwürdig eingestuft worden.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von uri44 » Samstag, 20. Mai 2017, 22:50:35

Kappa hat geschrieben:Ich kann da keine große Ähnlichkeit mit Anis Amri entdecken. Vor allem die Augen sind ganz anders.
Sorry, aber die Augenpartien - speziell von Ausländern - sind ganz schwer hinzubekommen, speziell wenn man die Person vielleicht nur für wenige Sekunden wahrgenommen und ihr nicht einmal in die Augen geschaut hat. In der Regel ist bei Phantombildern nicht mehr als der grundsätzliche Typ darstellbar.

Vermutlich haben die Zeugen an dem Tag nicht mehr von ihm gesehen als so etwas:Bild

Hinzu kommt: Anis Amri sieht auf unterschiedlichen Bildern (für unser mitteleuropäisches Auge) dermaßen unterschiedlich aus, dass man sogar zwischen seinen Fotos "keine Ähnlichkeit" konstatieren könnte:Bild



Dass das Phantombild Anis Amri gleicht (unter der Berücksichtigung, was ein Phantombild überhaupt leisten kann), ging zu recht durch die gesamte Presse.

Sollte die Polizei sicher sein, dass es nicht Anis Amri ist, kann sie dies ja sagen. Sich aber monatelang in allen Dingen auszuschweigen und auf neue Entwicklungen schlecht gelaunte Statements von sich zu geben ("Das ist eine weitere Spur, der wir nachgehen. Nach derzeitigem Stand gibt es da aber keine Hinweise."), ist einer Polizei, die die Bevölkerung schützen soll, absolut unwürdig.

Re: MORDFALL VICTOR ELLING (16 †), HAMBURG (ALSTER-MORD), 20

von AngRa » Samstag, 20. Mai 2017, 21:21:28

@Kappa

Von der Hand zu weisen ist Dein Gedanke an den Fall Malina Klaar im Zusammenhang mit dem Mordversuch an dem weiblichen Opfer nicht.

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Wenn es wirklich begründete Zweifel an der Echtheit des Bekennerschreibens gab, dann hätten die Behörden die Echtheit untersuchen lassen können. Ich erinnere an die Ermittlungen im Falle des Anschlags auf den Mannschaftsbus von Borussia Dortmund. Da hatten die Behörden sogar ein islamwissenschaftliches Gutachten in Auftrag gegeben um die Echtheit überprüfen zu lassen. In diesem Fall hat man eine intensiven Echtheitsprüfung jedoch wohl nicht veranlasst, aus welchen Gründen auch immer.

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